Hlavní stránka
Publicistika
comicsDB
Galerie
Auditorium

PŘIHLÁŠENÝ: -----
Toto auditorium je určené comicsářům, nechť se baví o čem chtějí. Jinými slovy, témata debat nemusí být nutně pouze comicsová. Text můžete formátovat html tagy, ale čiňte tak obezřetně, nicméně odřádkovávat stačí jen Entrem (BR se ignoruje). Pro vkládání vlastních příspěvku musíte být zalogovaní, tím se snad zbavíme první vlny primitivu.

Novější 103/132 Starší

azteck [21:32:21 28.04.2003]
to litos:pokud by na "100x komiks" byly větší slevy,nebylo by potřeba reklamních vložek (ani s křidélky) :-))

litos [17:58:26 28.04.2003]
Reklamni vlozka: Na 100 x komiks je akcni nabidka "2 x Thorgal = novy Thorgal plus ten predchozi dohromady za tri kila". A samozrejme je tam CREW2, Top 10 atd.

Riko-kun [02:35:00 26.04.2003]
jeikob> jak musi zebrickovat jen cesi? vsichni zebrickuji a kazdy ma zebricek jiny. mam kamarada, ktery radi cestu jako nejhorsi Miyazakiho film. Jonak to neni Monoko, ale Mononoke Hime. Preklad je asi Princezna Zly duch. Nikde ji tam tak nerikaji az na jednu scenu kdy kdosi prohlasi "Mononoke" a mysli tim proste ze ji povazuje za zleho ducha ^_^

Riko-kun [02:29:25 26.04.2003]
Turlogh> Porca zrovna nemusim. teda jako 30ti strankova manga to nebylo spatny, ale film... no to je fuk ^_^ Jinak ano. Miyazaki sam priznava ze Mononoke je jakysi remake Nausicy. ZSS> Jo, na Kiki bych skoro zapomel. Taky dobra. Lupina nepocitam proto, ze to sice Miyazaki reziroval, ale jeste to neni z ery studia Ghibli. To bylo zalozeny az kvuli Nausice.

jeikob [22:12:29 24.04.2003]
k tý ceste.zatím sem jinný film od Miazakiho nevidel.videl jsem na mtv par animovanejch japonskejch filmu a ty mne nenadchly a ani moc mne neberou manga komiksy.ale ta cesta mne dostala.množství napadu.michaní starý japonský architektury se secesí ,treba kancl jubaby.spousty bizarních figurek.treba kotelník s plnym popelníkem nedopalku a suplickama.a pak prave ten pribeh nepribeh.na monoko se urcite zamerim.no trosku mi vadí že cesi a musej všechno zebríckovat no nejen cesi. nesnašim žebrícky.top komiks,top hits atd.

johni [16:53:29 24.04.2003]
Cesta--> teda já sem si taky myslel že u nás měla 2 kopie, ale v Premiere uváděj 5....Distribuoval Intersonic.

Rankir [15:58:59 24.04.2003]
Vojta: Super, tecka.

Vojta [14:00:37 24.04.2003]
to Rankir: Škoda, že to bereš jako reakci na mindráky. Nikdy v tom nebyly. Jinak, Zack taky pořád opakuje to samý (někdy i v dlouhých příspěvcích:-)) Já holt nejsem tak vtipný, takže se ti za svou nudnost omlouvám. A jinak jak sis určitě všim, tak to opravdu skončilo. Píšu už jenom kvůli tobě; ten včerejší příspěvek byl v téhle záležitosti můj poslední (dokud se zase Zack někde nerozdovádí:-)) Šlo jednoduše o tečku za vším, že by mi Zack totiž konečně rovně odpověděl to už jsem vzdal. Trochu smutné. Tobě to nevadí?

ZSS [11:14:50 24.04.2003]
Eg... teda Watashi-sama Máš recht, Nausicu taky nemusím. Hned k ní připočti Mononoke, protože je to to samý v bleděmodrým (gomen Turlogh ^_^) Nejlepší je KIKI, pak Totoro a pak ten zbytek. BTW Proč nepočítáš Lupina III?

Turlogh [09:14:47 24.04.2003]
Riko-kun: Proste vec vkusu. Ja bych udelal poradi 1) Mononoke Hime, 2) Laputa, 3) Cesta. Taky se mi dost libi Porco Rosso, skoro by mohl bojovat o treti pricku. Totoro me - nevim proc - moc nechytnul. Asi proto, ze diky jeho vseobecnemu uctivani jsem asi cekal moc. No a Nausicaa? Podle me neni spatna, ale cetl jsem jeden dil mangy a prisla mi o dve tridy lepsi. Musim si ji nekdy docist celou, at vim, jaka je pravda. :-)

Riko-kun [02:47:22 24.04.2003]
Zack> jeste k ceste. imho nejlepsi Miazakiho film. Alespon pod hlavickou studia Ghibli, Lupina III nepocitam. A ver mi ze jsem jich videl hodne. IMHO ma dobre jiz 3 filmy. Totoro, Laputu a Cestu. Stopro nejhorsi je Nausicaa ^_^

Riko-kun [02:44:21 24.04.2003]
Dle mych udaju je v cechach osm kopii z toho dve byly donedavna jeste ony "dvoujazycne", tedy prvni civka anglicky, dalsi dve japonsky a posledni zase anglicky. Kdo to distribuuje z hlavy nevim, zjistim. Ale vim ze uz uvazuji o koupi nejnovejsiho Miyazakiho filmu. Tusim "Return of the Cats"

Zack [23:43:43 23.04.2003]
johni: ted mi doslo... tobe slo o navstevnost (obcas mi to trva, asi stari :)... ona se Cesta nemela moc sanci umistnit, protoze tech kopii je v CR zoufale malo ... nevite nekdo oficialni cisla? Nebo aspon kdo presne to ma v distribuci (at to nemusim hledat) :)

Rankir [23:13:03 23.04.2003]
Vojta: Tak ti dam dobrou radu - definitivne to zabal. Neznam te a v realu jsem te videl dvakrat na conu. Pokud se nepletu, nerekli jsme si ani slovo. Zackem zminovane extempore pod shodou okolnosti mou recenzi na Darkness si docela dobre pamatuju. Tvoje clanky na Komiksu si sem tam prectu a zasadnejsi vyhrady jsem k nim nikdy nemel - to jen aby bylo jasno, ze tady neni zakopanej terier. Ale to co predvadis tady je na presdrzku.

Jestli sis toho nevsim, nikoho tady tvoje mindraky (protoze vetsina tvych mistnich vylevu tuhle tezi alespon v mych ocich jedine podporuje) nezajimaji. I Zack uz ti neodpovida, protoze jako kolovratek meles porad to samy. Navic to meles v nestravitelnejch pulstrankovejch prispevcich (kdyby v nich aspon byly nejaky novy myslenky, daly by se mozna ukousnout). Takze sorry - nijak jsi mi nevadil predtim, ted uz mi docela vadis. Mozna je to i tak trochu odpoved na otazku, kterou jsi sem natlacil pred casem.

Zack [22:05:51 23.04.2003]
johni: v Praze to bezelo pomerne dlouho ve vetsine multiplexu... na venkov to asi urcite nepujde... to je osud...

Vojta [20:46:03 23.04.2003]
to Zack: No tak nevím. Asi bych měl být rád, že už nemusím vyvracet tvoje obvinění; ostatně byl jsem už na hranici to taky definitivně zabalit. Jenže zrovna u tebe k tomu nějak nevidím důvod. Ledaže ses dostal do úzkých a zvolil osvědčený způsob všech tvýho druhu: když to nemůžu překroutit nebo zesměšnit tak to s přehledem shodím ze stolu. Jenom by mě zajímalo jestli ti už došlo jak je to průhledný. Nejdřív si chtěl argumentovat a předkládat důkazy a kdyžs je (opět) dostal a zjistils, že se z nich nevykroutíš tak snadno jako obvykle, tak už si najednou na argumentaci neměl zájem. No, já to chápu, tvý křivý páteři to přesně odpovídá. Možná by ses ale přece jen moh pokusit bejt alespoň jednou rovnej, ale je mi jasný, že to bych toho od tebe chtěl příliš. Jak lidské…

johni [18:18:11 23.04.2003]
zack--->'u nás' znamená 'v české rep.' pokud vim, tak po prvnim víkendu (u nás:) nebyla cesta ani v top 10 návštěvnosti

Zack [16:02:59 23.04.2003]
johni: ... co znamena "u nas"? Samozrejme osveta se vzdycky v prvnim sledu tyka osvicenych, civilizovanych mist... :)

map: uchvalna je urcite... jenze je nas holt skupina, ktera si mysli, ze s tou uchvatnosti to mohlo jit daleko dal...

johni [15:09:24 23.04.2003]
zack--> no, u nás teda na cestu do fantazie nešel v podstatě nikdo....

M@P [15:05:18 23.04.2003]
Ja myslim ze Cesta do fantasie je naprosto uchvatny film, dost me to dostalo svou atmosferou. Zkusim jeste Princeznu Mononoke.

Zack [14:49:59 23.04.2003]
TheO: protoze film, ktery ma vybornou kameru uz imho nemuze byt mizerny, protoze je zajimavy uz prave tou kamerou. Ale samozrejme chapu, ze pro nekoho nemusi byt kamera tak dulezita, a pak to ona samotna nezachrani.

jeste k Ceste... ja osobne jsem za tu povest hodne rad (sam sem od toho vic nez mi to dalo necekal), aspon to do kina dostane dost lidi... lidi znaly asi budou trochu zklamany, ale zbytek si urcite rekne, ze anime se nerovna pokemon. Coz si myslim je opravdu hodne dobry krok dopredu...

TheO. [13:26:20 23.04.2003]
ad Cesta: Me se to docela libilo, ale stejne jako Zack a Turlogh :-) musim rict, ze to proste neni tak skvely jak pravi povest, ktera ten film predchazi. A je to prave ta povest, ktera vyvolava mnohem vetsi ocekavani. Kdybych na to sel jako film od kteryho nic necekam, libil by se mi asi vic. Mononoke je ale urcite lepsi.

TheO. [13:18:58 23.04.2003]
Zack: Proc ti pripada nesmyslne oznaceni "mizerny film s vybornou kamerou"??? Jdi se podivat na Oko a uvidis o cem je rec. Kamera proste zdaleka prevysuje ostatni slozky filmu.

Stepan [13:05:46 23.04.2003]
dik.. jinak musim rist ze tak dobrej uvodnik sem dlouho necet...;)

ZSS [12:18:56 23.04.2003]
Stepan: s titulkama na manga.cz velkej pozor... jak je pod nima podepsanej Emhyr, jsou dobrý akorát tak pro zasmání. Opravdu vynikající titulky na manze jsou pochopitelně moje ke GitSu ^_^.. zbytek na Totanu - http://totan.ceskezneni.cz/

Zack [10:37:15 23.04.2003]
Stepan: nejlip s timhle dotazem na www.manga.cz ... tam vedi o anime vsechno :)

Zack [10:36:37 23.04.2003]
Turlogh: Atlantida je taky skoro cela vykradena... no jo no, co nadelas. Je samozrejme fakt, ze Disney je hrozny masokombinat, pohlcujici talenty (ktery tovarna proste ubije), vykradajici mene zname pociny. Ale taky je fakt, ze zatim sdruzuji to nejlepsi v animaci... az se konecne odpoutaji od detskych kravin a zkusi neco dospelejsiho (boom anime a mangy v US jim snad rozhodovani usnadni), tak si myslim, budeme dost valit bulvy.

Stepan [10:36:04 23.04.2003]
Jen sem chtel poprosit jestli by sem nekdo nenapsal naky link kde se daji stahnout cesky titulky k Anime serialum.dik

Turlogh [10:11:36 23.04.2003]
jeikob: Me se Cesta do fantasie libila (ale ten cesky nazev se mi vubec nelibi :-(), ale taky bych netvrdil, ze me nejak dostala. U mne je to ale dano spis tim, ze - aniz bych se vytahoval - jsem videl prakticky vsechny Miyazakiho filmy a ve srovnani s jeho vlastnim standardem mi to prislo jako prumer. Mnohem radsi mam Mononoke Hime, TA me opravdu dostala. Je hlubsi, vicevrstevnejsi a samozrejme vaznejsi. Ale neni to spatny, rozhodne bych na to rodice s detmi posilal spis, nez na nejake Disneyovky. (Studio Disney jsem zacal nenavidet od te doby, co bez uzardeni vykradli Osamu Tezuku a natocili Lviho krale a moje nenavist se jeste prohloubila, kdyz zacali systematicky tupit a podrazet Miyazakiho filmy na americkem trhu. :-((()

z!p [08:36:38 23.04.2003]
Zack: Hm... to sem tomu dal. Takze se omlouvam a vracim se do polepsovny :)

Zack [01:26:10 23.04.2003]
Vojta: placas, Vojtechu, ale to je fuck... nechame toho.

Zack [00:26:02 23.04.2003]
z!p: uz sem to tu nakous... scany nechavam na uvazeni kazdyho, ale na COMXu to podporovat nebudu...

vifi: co s Kulhankem? (smiril sem se s tim, ze mame na filmy trochu jiny vkus :)

jeikob: no jako pohadka uzasny, jako vizualni zranice nevim, disney ma porad animaci lepsi, spousta anime serii je vizualne zajimavejsich (s daleko mensim rozpoctem). Je to vyborny film, ale se superlativy bych setril... na muj vkus moc priblizeni disneovkam... kazdopadne Oskar zaslouzenej... Ono jde asi o tom, jak je clovek znaly japonsky animovany tvorby a na jak velkych uchylarnach si potrpi... me berou veci jako FLCL nebo Laine Experimental Serial, to me pak Cesta do fantasie zas tak nema cim dostat :))

vifi: my sme resili filmy, ktere nejsou podle predlohy... Conan je samozrejme spicka :)

vifi [22:30:55 22.04.2003]
Deckard=replikant, i tak se to dá vykládat. A k fantasy bych přidal Barbara Conana. To mi příjde jako atmosférický majsrtštyk.

Vojta [22:04:13 22.04.2003]
to Zack: 1) Je smutný jenom sledovat jak snadno kroutíš všechny informace. Mezi odposloucháváním a kradením informací není žádný rozdíl pokud (jako v tomhle případě) si tím myslel (o čemž svědčí i to žes to napsal v kontextu s „ukradením“ informace o Akirovi) vyposlechnutí informací v Krakatitu a pak jejich uvedení na Káčku bez schválení ze strany toho od koho to bylo vyslechnuto. Není v tom tudíž žádný rozdíl, jenom tvoje snaha se vyvléct z tvých halabala obvinění.

2) To vše ostatní cos tu napsal už asi ani nemá cenu moc komentovat, ale přece jen... Sebereflexi ovládám (ty na něco takového nemáš odvahu) a snad jsem ji tu už i projevil; bohužel tobě jde jen o to svými výpady toho druhého psychicky zašlapat do země a s tím si odmítám dělat těžkou hlavu.

3) Pokud jde o můj vstup na Káčko, je pěkné jak „vidíš“ do mojí hlavy. Ty by sis sice určitě začal „vyskakovat“ po jednom příspěvku k článku, ale mě je takovéhle uvažování cizí. Takže zase blbneš, šlo tu jen o to, že odmítám spolupracovat s někým s tak křivou páteří jako máš ty; já to jednoduše nedokážu (tím ovšem nechci nijak snižovat morální kvality ostatních redaktorů Xka-spolupracovat se Zackem určitě lze a člověk tím není o nic horší; jenom já na to prostě nemám). Každopádně si stojím za tím, že tvoje útoky jsou do velké míry spojeny s mou prací pro Káčko; jediný důkaz proti, který bys mi mohl poskytnout by bylo skončit s útoky vůči mě při každé hloupé příležitosti, která se ti naskytne.

4) Úvodníky jsem jako vtip bral, co jsem ale nevzal byl tvůj dvojí metr. Takže už chápeš? Vtipy mi nevadí, svinstvo ano.

5) Tento poslední spor začal na tvé straně; Úvodník jsi totiž napsal ty a zcela bezdůvodně v něm překročil hranici novinářské etiky(ety), ale to už jsme tu probírali.

PS: Pořád čekám, kdy se přestaneš kroutit a začneš argumentovat; už by bylo na čase.

to Turlogh: Přidej ještě Planetu Krull a Willow.

to vifi: Smysl snu o jednorožci v BR-directors cut vidím v tom, že je to důkaz toho, že hlavní hrdina byl taky replikant.

to ogre a ZSS: Zackův killer to dost odflák; sice zničil náš server a mě zabil, ale to mi nijak nebrání v tom mu to vrátit a ve čtvrtek si nezahrát v Krakatitu na živou pochodeň a usmažit tak půlku redakce Xka:-) Ber to jako obchodní válku:-) a radši se tam tou dobou moc nepotuluj:-) Stejně to byl ale od Zacka špatnej tah; proč myslíš že má teď Xko tak nízkou aktualizaci? Chybí jim konkurenční prostředí:-) A pak, že za vším není konkurence:-) PS: Tak tohle byt tzv. špatný vtip, ale holt se Zackovu ideálu musím nějak pokusit přiblížit:-) Pokud se ti ale líbil, tak v tom případě pak se Zackem nic společného určitě neměl:-)

jeikob [21:47:02 22.04.2003]
trosku zkusím nahodit jinné tema a to cesta do fantazie.kdo už to videla co tomu rikáte.já byl unešen a asi na to pudu jeste tak 3 nejmín.gejzír napadu a vizualní žranice.tak že jsem se na poprvé udivene jen koukal.tak by mne zajímalo jak se to zdá ostatním

johni [20:59:18 22.04.2003]
není umění? možná; není akční? jasně ale o to přece nejde; je plochý? nevím, co přesně tím myslíš (nevýrazný? s tím bych nesouhlasil ;nepropracovaný? s tím už vůbec ne).myslel jsem, že road se nebude líbit lidem co od toho očekávali akční řežbu, ale to myslím není tvůj případ.no, nechme to ležet. from hell jsem neviděl, ale ohlasy co jsem slyšel byly vsměs záporné na problematiku comicscans se moc nedívám....

vifi [20:51:31 22.04.2003]
No mně prostě příjde Road jako velmi plochý film, který není uměním, není zábavou, není akční apod. je to něco mezi a podle mne se to nepovedlo. From Hell. kurňa... v neděli jsem se na to díval.. Eh... nééé, já nejsem Vojta!!! ale ten film je špatný. Ambiciózní, snažící se o originalitu (scény se zachycením vizí), ale odskáče to samotný příběh. On je problém už v předloze, Moore podle mne udělal comicsový dokument. promakané dílo, spusta detailů atd. ale vlastní příběh Jacka Rozparovače je natolik známý, že to není hlavní lákadlo toho comicsu. To je podle mne právě širokém záběru, v preciznosti, v atmosféře. A film se spíš soustředí jen na děj. Opět se podle mne hodně stříhalo a zkracovalo. Navíc téměř identický děj má jeden film se Sherlockem Holmesem (také zednáři, také spiknutí v nejvyš. kruzích, také princ) A ten mi přišel lepší. Dobře, jinak. Co Jiří Kulhánek?

z!p [20:51:18 22.04.2003]
Zdravim vsechny! Zajimalo by mne, jak se divate na problematiku comicscans (naskenovanych comicsu). Jak jsem s uzasem zjistil, pres direct connect se da sehnat SKORO cokoli. Je mi jasne, ze je to porusovani autorskych prav a knizka je knizka, ale vsechno se koupit neda a pujcovani ma taky radu nevyhod. Mluvim samo jen o zahranicni produkci.

johni [16:18:29 22.04.2003]
road to perdition mi připadal jako hodně vydařený film se vším všudy.ale nebral jsem ho jako comicsovou adaptaci, a srovnávání se spideym nebo xmeny je irelevantní, neboť to je comics úplně jiného druhu.

Zack [15:40:45 22.04.2003]
Vifi: za prohibice delali nepekne veci i velmi hodni lide... v tomhle je prave Road to Perdition hodne povedeny, protoze se vystrihal tomu cernobilymu pohledu... Hanks je zabijak, ale je to proste prace jako kazda jina. Videl si Leona? To je presne stejny pripad... Leon je sice zabijak, ale jinak hrozne hodny chlapik, co se stara o svoji kytku :) A mozna sem moralni zruda, ale byt muj otec respektovany zabijak mafie a ja v tom vyrustat, tak v nem vidim hrdinu naprosto stejne.

Blade Runner... tu scenu si dobre pamatuju hlavne proto, ze mi tam prijde zbytecna. Ze to je mozny naznak cehosi pochopi opravdu jen znalec Dicka. Vubec strasnou spoustu veci pochopi jen lide, co maj nacteny povidky kolem krabicky empatie, mercerismu, elektronicky ovecky atd. Ale pritom je to spickovy film a nikdy me nanapadlo o nem rict nic jinyho jen proto, ze proste nevyuzil moznosti svych predloh, ze z totalni paranoidniho dilka udelal vlastne akcni drama o cene zivota (nebo jak to popsat jednou vetou :)

Mozna problem bude v tom, ze ja Road to Perdition neberu jako comicsovy film a tudiz ho nesrovnavam s comicsem (u X-menu ci Spider-Mana bych si to dovolit nemoh). Potom mi samozrejme herecky vykony pripadaji vyborny, protoze nevyzaduju, aby se postavy chovali presne jako v comicsu. To samy se vlasnte tyka From Hell... cos rikal na tenhle film?

vifi [15:00:56 22.04.2003]
Nepsal jsem o špatném konci, ale o přetrapné závěrečné scéně (malý kluk přijede autem k hodným strarouškům a v autě si přiveze pejska). Patos- comics pracuje se "zhuštěným sdělováním a působením" na čtenáře, proto hodně používá silné emoce. To je úplně v pořádku a považuji to za velkou výhodu comicsu jako média. Ve filmu se s tím musí optrněji. Třeba Hanksova postava, ten chlápek je zabiják, zabil spoustu lidí, přesto jeho syn v něm vidí hrdinu. Ale problém je v tom, že Hanks jako klaďas je podsouvaný i divákovi. Blade Runner- to je jiná liga"-) A např. v režisérské verzi je touha po živém zvířeti (rozpracovaná v liter. předloze "Sní androidi o elaktrických ovečkách?") zachycena ve scéně, kdy opolý hrdina hraje na klavír a má představu bíleho jednorožce ( ale význam téhle scény může být tak y úplně jiný"-) Znám lidi, které Road to Perdition zklamala. Ale výprava a kamera se v Road povedly. To oceňuju. Já jsem prostě čekal víc. S rozdílem ve filmové a comicsové řeči si lépe poradili Xmeni či Spiderman. O Burtnovi ani nemluvě.

Zack [13:22:57 22.04.2003]
Vifi: Spatne zahrany? Patos? Spatny konec? Tak tady asi bude kazdy diskuze marna, protoze si myslim naprosty opak, ostatne neznam nikoho, kdo by ten film bral jen castecne jako ty. Vycitani nerozvinutych zapletek z novely je fakt ujety... Asi jako kdybych rekl, ze Blade Runner byl hrozne spatny film, protoze nerozvinul touhu hlavniho hrdiny po zivem zvireti...

JInak dik, lepsi ukazku zamenovani terminu "libi" a "kvalitni" bych ani nevymyslel :)

Zack [13:18:42 22.04.2003]
Ogre: kdyz oni byli vsichni nemocny :)

vifi [13:01:27 22.04.2003]
Špatně zahrané, přílišný patos, špatný scénář (hlavně dialogy, nerozvinutí zápletky z novely), bylo vidět, že film byl několikrát setříhán, trapná závěrečná scéna, špatně vysvětlená motivace postav... Podle mne se nepodařilo využít možností filmu rozvinout comicsovou předlohu. A pokud jde o nesmyslnost, no zkus to vzít, že v pěkném balení se prodává mizerný produkt.

ogre [12:50:54 22.04.2003]
Zack: Preco si to urobil ? Ved zdrava konkurencia nikomu nezaskodi :-)

Zack [12:39:49 22.04.2003]
vifi: co bylo tak mizernyho? (Opomenu nesmyslnost vety "mizerny film s vybornou kamerou")

ZSS [12:36:52 22.04.2003]
Mooja: Máš recht, Ledová bouře je naprostej sqost (-Nezdá se ti Majkí poslední dobou mimo? -Majkí je mimo už od narození)... dospělácký pokrytectví v plný parádě... jestli je něco kvalitní film, tak tohle určitě jo Ogre: vypadá to, že ta adresa už vůbec neexistuje

vifi [12:33:17 22.04.2003]
Mimochodem... Road to Perdition je mizerný film s výbornou kamerou.

Zack [12:29:00 22.04.2003]
Stvali me, tak sem je nechal vsechny zabit... ani drahy to moc nebylo...

ogre [12:20:09 22.04.2003]
neviete niekto co sa deje s www.komiks.cz ? Neviem tu stranku nacitat uz viac ako tyzden


Novější 103/132 Starší

1997 - 2005 © comX.cz