Hlavní stránka
Publicistika
comicsDB
Galerie
Auditorium

PŘIHLÁŠENÝ: -----
Toto auditorium je určené comicsářům, nechť se baví o čem chtějí. Jinými slovy, témata debat nemusí být nutně pouze comicsová. Text můžete formátovat html tagy, ale čiňte tak obezřetně, nicméně odřádkovávat stačí jen Entrem (BR se ignoruje). Pro vkládání vlastních příspěvku musíte být zalogovaní, tím se snad zbavíme první vlny primitivu.

Novější 129/132 Starší

Zack [18:21:28 06.12.2002]
Vim

Aneer [18:20:42 06.12.2002]
To si děláš srandu nebo to fakt víš?

Zack [18:18:32 06.12.2002]
Thomas Nast

Aneer [18:15:27 06.12.2002]
Malá hra na detektivy, dostali jsme za úkol zjistit který německý kreslíř vymyslel postavičku Santa Clause? Kdo to zjistí první, má u mě na conu velkou colu:o)))

PIK [15:00:22 06.12.2002]
Mara: Jenom k tomu rozdrasanymu pozadi. Podle toho co sem cet ja je rozdrasany, ponac je ten obraz nenamalovanej. Oni si v renesanci davali sakra zalezet i s pozadim.
Ogre: Spatny zert? Mam si pro ne ukousnout nohu jako Liska v zelezech?

ogre [14:41:26 06.12.2002]
Pridam aj flasku slivovice, minulorocna, 70% :-)

Caine [14:35:23 06.12.2002]
Kdyz jsme u tech vredu, klidne pridam i svoje... za odvoz...

Zack [11:27:14 06.12.2002]
Nabizim svoje zaludecni vredy... (po dohode mozno odebrat jednotlive) ZN. nevhodny darek

Turlogh [11:14:32 06.12.2002]
Reklama, reklama, reklama!!! comiCZcon se blizi a bude tam i burza. Idealni prilezitost nabidnout veci, kterych se chcete zbavit. Reklama, reklama, reklama!!!

ogre [11:01:15 06.12.2002]
mam nejake stare ABC special a komixy zo zadnych stran ABC, keby mal niekto zaujem, mozem darovat.

Zack [08:40:37 06.12.2002]
Custer: sesity na halde (tomu se nemuze nic stat) a booky vysazeny podle velikosti na policich... a problem nevidim... ale ja toho zas tolik nemam :)

custer [21:21:07 05.12.2002]
Zdarec lidi...teď jsem dělal doma pořádek v komiksech a narazil jsem na starý věci od Semicu : Barbar Conan 4 kousky a Spiderman asi 15 kousků-kdyby měl někdo zájem, tak se ozvěte-mimochodem by mě zajímalo, jak si ukládáte komiksy když už vám jejich počet přeroste přes hlavu...a přes poličku, krabice a skříňku. Jak nepoškodit vazby ? Protože ty věci co mám v papírových krabicích se začínají rozpadat-hlavně ty starší archívní kusy.

ClimbVibe [19:33:45 05.12.2002]
Ten Benetton je fakt vybornej priklad toho, ze i do komerce se da umeni zavest. Maji vyborny reklamy a da se rict, ze doopravdy oslovuji lidi. Nikdo nemuze rict, ze k tomu nema zadnej nazor. Umeni by melo provokovat - to je taky jedna z definic umeni. Ted me napada, ze tim padem jsou umelci i treba skinove, protoze ty fakt umej provokovat...

Ljuka [18:14:13 05.12.2002]
:)) diky, zadny spech:)jsem trpeliva:)

Zack [18:04:07 05.12.2002]
koukal sem na par panelu :) No ses v poradi, tady se to objevi nekdy pristi tyden...

Ljuka [17:52:42 05.12.2002]
:))) uz si cetl komix?? je to zmateny, ale kdyz to prectes tak po 20, uz ti to da smysl.)))

Zack [17:46:48 05.12.2002]
ja to pak smazal, protoze tam byla chyba a hodil to znova, ale uz po tobe :)

Zack [17:46:23 05.12.2002]
To bylo o fous :)

Ljuka [17:46:06 05.12.2002]
sakra, byls rychlejsi.)))

Zack [17:45:34 05.12.2002]
Nedalo mi to, zasatral sem: Oliviero Toscani

docela zajimava stranka (i kdyz s comicsem nema totalne nic spolecnyho)

Ljuka [17:45:17 05.12.2002]
OLIVIERO TOSCANI:))))

Ljuka [17:38:00 05.12.2002]
ten fotograf uz tam nedela, kvuli serii fotografii, kde vyfotil vrahy, kteri cekaji na smrt ve vezeni rozvazal pomer s benetonem:)))..a jmeno si taky nevzpomenu, mozna ho najdu:))))

Zack [15:31:25 05.12.2002]
ale sou takovy... vem si treba United Colors of Benetton... sem sice vostuda, ale nevzpomenu si na jmeno toho fotografa... to ja povazuju za umeni...

Ljuka [15:12:03 05.12.2002]
Zack: kdyz ja si myslim, ze porad jde udelat komercni grafiku, ktera je zaroven umenim, nevzdavam se nadeje, ze jednou to tak bude.)))

Zack [23:46:57 04.12.2002]
Theo: vzdycky jsoui rozpory v definici... ja svoji urcil dost presne, stacilo cist pozorne... nikomu tu svoji nevnucuju, stejne tak ocekavam, ze tu svou nikdo nebude vnucovat mne. Debatu kyc/umeni mam uz za sebou nekolikatou... a prave to, ze se na tom nikdy lid neschodnou je dukaz toho, ze umeni je pojem ciste subjektivni... muzes s tim klidne nesouhlasit, ale to je tak asi jediny, co s tim muzes delat...

mára: vidis, to me nenapadlo... ja beru umeni jako neco pozitivniho (i kdyz se mi ta vec treba zrovna nelibi...)

Vojta: az pochopis, co to je smysl pro humor a co smysl pro ironii, tak se muzeme zacit bavit na toto tema znova... do te doby si z tebe budu delat prdel jakou budu chtit (a tobe to ani nedojde...)

Kenny: nesonduj, hned jak dostanu oficialni povoleni pouzit uricte informace, tak bude tydeni prehled toho, co v US vyjde... a to ze vseho....

Garion: podle toho jaky nocni sichty... uznej ze vratny oproti treba autobusakovi ma znacne vyhody :)

Ljuka: v komercni grafice neexistuje nic jako umeni, protoze je komercni... pokud neco delas apriori pro penize, tak to nemuze byt umeni... maximalne unikatne odvedene remeslo... jinak souhlasim... nejvetsi zakazky vetsinou zadavaji lidi, ktery jsou takovy graficky dobytci, ze zvraceni kolikrat ani od nevolnosti nepomuze.... neda se nic delat, necim zivi byt musime...

Ljuka [23:00:35 04.12.2002]
bojim se, ze vlivem komercnich proudu a penez se umeni zacne vymykat z rukou:( mozna je to blbost, ale aspon v grafice zacina vyhravat ten, kdo ma vic penez:( no neni to smutny?

garion [22:16:21 04.12.2002]
...no jak nad tim ted zpetne premyslim, je to mozna to nejvetsi umeni...

garion [22:08:36 04.12.2002]
......ze svy praxe bych za umeni krome jineho povazoval i vypit lahev Jacka behem nocni sichty a nepoblit se......

Kenny [20:51:10 04.12.2002]
All: Mel bych takovy dotaz- zajimal by vas mesicni souhrn zajimavych booku, ktere vyjdou v Americe (hlavne u mainstreamovych vydavatelstvi..)?

Kenny [20:46:03 04.12.2002]
TheO.: A taky by me zajimalo, jak jsi to myslel s tim, ze neco je umeni, protoze nekdo rekl, ze to je umeni? Promin, ale tahle veta mi zni jako docela slusna blbost:) Protoze podle me se chapani umeni jako celku neustale meni, formuje a prekopava...to co je dneska povazovano za "kulturni brak" muze byt zitra "vrcholem moderniho umeni" a naopak...

Kenny [20:38:26 04.12.2002]
TheO.: Souhlasil bych se Zackem, pro me neni rozhodujici, jestli je neco povazovany za umeni...dulezity pro me je, jestli ho za umeni povazuju ja...zni to pekne egoisticky, ale ja uz proste jsem takovy:)

Vojta [19:51:48 04.12.2002]
to Co je to umění?: Tohle téma sem určitě patří. Už proto, že mi poskytujete další definice a umožňujete mi konkterizovat a upřesňovat moje myšlenky se kterejma se pak vytáhnu na ComiCZconu:-) Takhle odporně vás teď využívám:-) Aspoň se to o mě říká:-) A teď vážně. To co tu umožňujete dělat mě (upřesňování, možnosti) zároveň umožňujete všem ostatním čtenářům tohohle auditka. A tohle téma je u nás (a konkrétně zvláště ve spojitosti s comicsem) přes několik dílčích pokusů stále ještě pole neorané. Takže tahle debata má určitě smysl, mám totiž pocit, že comicsáři si u nás tohohle tématu ještě skoro nevšimli. A přitom bych řek, že pro sebevědomí dost podtatné části téhle komunity, je toto téma skutečně zásadní. A konečně, na conu se sice můžeme pokusit tohle nějak společně definovat, ale vzhledem k tomu, že tam tomu bude věnována jen omezená část té diskusní přednášky, tak hlavní těžiště v probrání tohohle problému bude stejně viset na bedrech internetu.

to Zack a striptérky: Ano, doslech jsem se to, ale pak taky zpětně celé četl. Takže jsem vycházel z originálu (a ne z neověřených informací:-)) a tudíž pochopil, že to byl návrh ve srandě; pročež nechápu proč k tomu přistupuješ tak vážně. Ostatně to co jsme si tu vyměňovali s Turloghem bylo míněno ve stejném ironickém duchu (od toho tu jsou, někdy, ty smajlíky:-)) Chápeš:-) Tak to neber tak seriózně. :-) Ironie občas být musí, jen se musí vědět kam až může zajít. Tak asi tak:-)

mára [19:21:33 04.12.2002]
Theo: Mona Lisa neni povazovana za dobry umeni proto, ze to nekdo rekl, ale proto, ze tam Vinci prokazal, ze UMI pracovat se vztahem popredi s pozadim (jemny uklidnujici popredi X ponura, temna rozdrasana krajina v pozadi). Clovek, kterej to vidi si nerekne jen "hmm, hezkej obrazek zeny", ale nejspis se i zamysli.

Muj opravdu posledni komentar k tyhle debate je: Myslim, ze se vsichni spis snazite definovat "DOBRE UMENI" a ne "UMENI" obecne (tedy nedelene na dobre/spatne) a proto vznikli spory, protoze ROZPOZNANI dobreho/spatneho umeni uz subjektivni opravdu je.

TheO. [18:05:07 04.12.2002]
Zack: Tak to je zakladni neporozumneni tomu, co je umeni. Mona Lisa je proste umeni, protoze nekdo rekl, ze to je umeni a vsichni na to tak koukaj. To ze nekomu neprijde jako umeni a nekdo ji ani nezna na tom NIC nemeni. Ja nerikym, ze umeni je dany v tom smyslu, ze kdyz se zrodi stane se umenim, ale ze je za umeni pozdeji OFICIALNE pokladany. To co oznacej za umeni pak vstoupi do urcityho umeleckyho kanonu. Subjektivne samozrejme k umeni kazdej pristupuje a to tak ze libi/nelibi - proc/proc ne. Mozna se nekdy nekomu povede zduvodnit, ze ML je kyc a bude "vyrazena" z kanonu, ale abych pravdu rek, dost o tom pochybujes. Proste umeni NENI subjektivni, maximalne je vazany na kulturu. (Tak nevim, jestli je tohle tema do komiksovyho auditka :-))

Zack [09:54:14 04.12.2002]
TheO: umeni je subjektivni, jak k tomu chces pristupovat jinak? Ostatne, clovek jineho nez subjektivniho pristupu neni schopen (ostatne, ty sam si uzasna ukazka, co s clovekem dokazou udelat subjektivni pocity). Tomu, co popisujes, se rika "normalizace" ... jedno umeni, jeden nazor... vsichni ho MUSIME mit stejny... blbost... kazdy povazujeme za umeni neco jineho. Ja bych treba nikdy krajinku za umeni nepovazoval, znam zas lidi, co se nad nahatou zenskou jen rozslintaji (mluvim ted o fotkach). Kolik je lidi, tolik je ruznych pohledu na umeni. Vkus s tim ma sice hodne spolecneho, ale zas uplne provazany to neni. Vkus je o libi/nelibi ... umeni/neumeni s libi/nelibi ma ale pramalo spolecneho...

Ostatne, precti si to po sobe... v jedny vete napises, ze je umeni dany, v dalsi, ze Disneyovky, kdyby se na ne nekdo podival pod jinym uhlem, byly by taky umeni... tzn. dva naprosto si protirecici nazory...

TheO. [09:28:00 04.12.2002]
Tady vsichni pristupujou hrozne subjektivne, jako by kazdy mel svoje umeni, ale to neni umeni ale vkus, protoze to co je umeni je oficialne DANY, at se ti to libi nebo ne (a vetsinou spis ne!!). Pak jsou tu taky veci delany s umeleckejma ambicema, kdyz nekdo chce delat umeni (a nekdy se mu to treba povede), vetsinou ale umeni vznika zcela samovolne (nekoho proste bavi neco delat a ma stesti, treba pro to ze nebyl pochopenej). Traby Disneyovky, kdyby vznikaly jako neco "do supliku" nebo "ilegalne", tak si myslim, ze by umenim byly (myslim ty ranny veci), a pritom je to dneska kyc.

Zack [08:27:14 04.12.2002]
Vojta: ad umeni a definice... ja si myslim, ze kazdy ma mit svoji definici, kde pro nej konci remeslo a zacina umeni... vec osobniho vkusu a posouzeni... to ze v tom nekdo tape, je prave problem toho, ze nektery definice se uvadeji jako oficialni...

Mara: nerek sem nikdy libi... ale zaujme... to sou dve naprosto odlisne veci... znam spousty fotek, ktere se mi nelibi, ale presto je mam zarazeny ve skatulce umeni... Jinak s tebou souhlasim... umeni se neda definovat... je to osobni, abstraktni pocit... Dovednost je nutny zaklad... ale dovednosti to nekonci...

Vojta: usoudil sem, ze pro tebe by zensky bylo skoda... navic dostat stripterku na comicscon by bylo extremne drahe... (btw kdybys neposuzoval veci z doslechu, tak bys vedel, ze stripterku nikdo nesliboval, jen sem to navrhoval Turloghovi :)

Kenny: presne tak to je...

Kenny [21:55:53 03.12.2002]
Rad bych rekl (znacne jednoduse, nemam na to abych tu vyvalil na pul stranky nezkracenou verzi svych myslenkovych pochodu, jak to tady jedna osoba obcas dela:o), co umeni znamena pro me- cokoliv, co me nejakym zpusobem citove obohati (lepsi definici jsem pro to nenasel...) a donuti me premyslet nad svym vyznamem je pro me umeni, at uz jde o film, obraz nebo comics.

Vojta [20:59:22 03.12.2002]
to Turlogh: No to sou mi móresy:-) Něco slíbí a skutek utek:-) Zase ale mám pocit, že ten Pan štědrý si nebyl ty, ale někdo jiný. Takže situace ještě nemusí být zoufalá, třeba ty dané sliby budou tou nejmenovanou osobou přecijen dodrženy. A moje neocenitelná (jak správně pravíš:-)) osoba pro celou akci zachráněna:-)

PS: Kruml bude mít přednášku o čem? O té budoucnosti českého comicsu? A co Pavlovský?

mára [20:53:47 03.12.2002]
a za preklep

mára [20:52:29 03.12.2002]
Vysvětlím vám, jaký je rozdíl mezi knedlíkem a nokem :))

1)Encyklopedie Diderot praví: "Umění: obecně vysoký stupeň tvůrčích schopností a dovedností v jakémkoli oboru lidské činnosti"

2)Zyck: umění není to, co se mi líbí. Může také sobrazovat urč. způsobem realitu a líbit se mi nemusí - mě se třeba nelíbí Guernica od Picassa, ale považuju ji za hodnotný umění, protože zobrazila nějaké pocity lidí (část reality). Picasso byl tedy umělec ne proto, že dělal hezký bezúčelný věci, ale proto, že uměl určitým způsobem zobrazit něco z reality (a to určitě není subjektivní). A proto je pro mě umění obecně jen DOVEDNOST, protože jinak se to nejspíš nedá definovat.

Omlouvam se, ze sem nebyl strucnej.

Turlogh [20:34:28 03.12.2002]
Vojta: Bohužel, situace je taková, že si odborníka tvých kvalit a ceny nemůžeme dovolit. Budeme se asi muset spokojit s mene kvalitnimi, ale levnejsimi prednasejicimi, jako je Pavlovský, Kantůrek, Kruml nebo Janiš. :-)

Vojta [20:07:19 03.12.2002]
to Turlogh: Ajtakrajta:-) Kde je problém?:-) A já už se tak těšil... Schválně neříkám na co:-)

Turlogh [19:56:20 03.12.2002]
Vojta: ;-)

Turlogh [19:55:52 03.12.2002]
Vojta: Tvoje přednáška byla právě zrušena, tak to vidí organizátoři.

Vojta [19:06:30 03.12.2002]
ad Umění: Sakr dobrá debata. Jen pokračujte. A já budu jen tak sedět, koukat a číst vaše názory a pak se s nima jako se svým převratným materiálem vytasím na conu:-) Každopádně tohle je to pravý. Ale stejně se nelze na ničem shodnout, to pozitivum celé téhle debaty je v tom, že se tak rozšíří spektrum možných "definic", které pak lze ostatním tápajícím a hledajícím předložit k osobnímu výběru. Každému to co mu patří. A v tom to celé je, tím se uzavírá celá moje plánovaná přednáška:-) Takže na conu už ani bejt nemusí:-) No, možná... A ještě k otázce volných vstupů a výhod pro přednášející: zpětně jsem se doslechl o tom, že se jednalo o možnosti zvýšit atraktivitu celého conu prostřednictvím striptérek. A hlavně použít je jako honoráře vystupujícím:-) A prý jednu mám dostat konkrétně já:-) OK, to beru, to je férový. Ale musí to bejt Nancy. Poněváč ničím jiným už mě teď nezaplatíte:-) S jídlem roste chuť a cena stoupá:-) Takže jak na to hledí páni organizátoři? :-)

Kandelabr [18:19:49 03.12.2002]
Ad umění a stáří: to platí vždycky. jakmile je něco staré, spousta lidí to automaticky považuje za dobré, protože je to věkem prověřené. Stáří se nerovná kvalita. Ale ono to zase tak jednoduché není. Třeba ti koníčci. V té době byla snaha o věrné převedení skutečnosti na plátno. A ne všem se to povedlo. V naší době tuhle potřebu nemáme, protože jsou fotaky, filmy atd. Ted malíři řeší jiné věci...

Kandelabr [18:14:02 03.12.2002]
No hádáte se tady pěkně. Ja bych jen připomněl ještě užitkovost předmětu. Bud děláš židli tak, aby byla funkční a kladeš důraz na to, aby se v ní pohodlně sedělo a nic tě nedloubalo do zad atd, nebo děláš židli-objekt a vymyslíš třeba židli s ostnama nebo s kádí s kyselinou (čímž vlastně popřeš původní funkci židle) , prostě zajímavou věc, která není funkční. V širším smyslu slova je umění oboje...

Zack [17:35:24 03.12.2002]
TheO: kdyz to vezmu obecne, mas jiste pravdu. Ale... je mi sumak, co se libi elite... jdu po tom, co se libi me. Je mi ukradeny, jestli se moje fotka nekomu nelibi (rad si poslechnu, proc, to pro me vyznam ma), je mi ukradeny, ze ji nekdo povazuje za kyc nebo ze veci, co se mne libi, jsou povazovany za kyc. A myslim, ze kazdy, kdo jen trochu je sam sebou, tohle musi zvladat.

Jinak s tim casem a kulturou... to si trochu protireci, ne? Tak bud je to nadcasovy nebo to je proste pro urcitou skupinu lidi (a vsichni vime, ze jen dve generace vicemene stejne skupiny lidi se uz lisi opravdu velmi). Osobne si myslim, ze nic neni nadcasovy... co dneska povazujeme za umeni, pred 100 lety nebylo a za 100 let nebude... s tou kulturni skupinou souhlasim, o tom to presne je... nekomu prijde akt jen nahata zenska, nekdo tam hotl vidi vic...

Ostatne doporucuju precist Understanding Comics, kde je za umeni povazovano cokoliv, co se netyka jidla, sexu a instiktivniho preziti. Cokoliv udelate navic, mimo prosty kolobeh zivota, uz je volna tvorba, ktera je proste umeni. Proste Umeni ma pro kazdyho cloveka uplne jiny vyznam... s tim se holt musime smirit... Ostatne, je to jen slovo, nijak me netrapi, ze nekdo povazuje za kyc neco, co ja mam za umeni... (to uz me vic trapi to rozcapeny bobr = porno, protoze s tim pak sou vselijake problemy, ale to uz je zas jine tema :)))

TheO. [17:23:41 03.12.2002]
Jeste bych pridal k te vasi debate. To co je umeni opravdu urcuje urcita elita, to co se libi tobe proste neni kvalita, to byva vetsinou kyc (tim nemyslim vas dva, ale masu). Taky je vetsinou nutny mit k umeleckemu predmetu casovy odstup, videt ho z jineho pohledu, proste nesmi bejt vazanaj na cas, mel by byt umenim porad. Dluzno take podotknout, ze umeni existuje pouze v ramci jedne kultury, v ramci lidi, ktery maj podobnej pohled na svet...


Novější 129/132 Starší

1997 - 2005 © comX.cz