Hlavní stránka
Publicistika
comicsDB
Galerie
Auditorium

PŘIHLÁŠENÝ: -----
Toto auditorium je určené comicsářům, nechť se baví o čem chtějí. Jinými slovy, témata debat nemusí být nutně pouze comicsová. Text můžete formátovat html tagy, ale čiňte tak obezřetně, nicméně odřádkovávat stačí jen Entrem (BR se ignoruje). Pro vkládání vlastních příspěvku musíte být zalogovaní, tím se snad zbavíme první vlny primitivu.

Novější 87/132 Starší

Zack [09:23:40 28.11.2003]
king mob: my do tebe sijem prave proto, ze arogantne se chovas ty. Ja si na tom, ze jsem "scenarista" nezakladam, protoze nejsem. Marne premyslim, cim by ses zrovna ty mohl dotknout meho ega (ledaze bys mi kritizoval fotky :). Jak sem psal... trochu se sklidni, s timhle pristupem, si myslim, udelas leda tak kulovy... Ale jinak hodne zdaru :)

Zack [09:19:22 28.11.2003]
Filip: oba vime, ze sem to prestal delat jen proto, ze sem linej, ty vychovatelko :)

Zack [09:18:49 28.11.2003]
king mob: chtel sem te jen vratit na zem. Mimochodem, ja Grusovi scenare mam hooooodne rad. Sou takovy vymazleny... zajimavy, originalni. Samozrejme, ze Grus uz klidne delsi veci delat muze, protoze to je jednak vyzraly vytvarnik, druhak ma zkusenosti s comicsem jako tady malokdo (na takrka profesionalni urovni). To je proti tobe opravdu trochu jina liga...

ogre [08:33:14 28.11.2003]
2 Curlytom: Skus www.minotaur.cz (Zack, dufam ze to nezmazes, nie je to reklama, je to len doporucenie :-))

Curlytom [07:47:15 28.11.2003]
Zdravim! Moc nerad prerusuji vasi diskusi, ale vanoce se blizi a ja bych potreboval nejaky tip na dobre a overene internetove knichkupectvi, kde se daji poridit komiksy! (pokud budou s nejakou slevou tak se zlobit nebudu :-))) Diky

king mob [00:27:24 28.11.2003]
Rankir: Asi takhle, nepřišel jsem se sem hadát o meziautorských problémech. Napsal jsem pouze nabídku a mohl se ozvat, kdo chtěl. (Jeden člověk se už ozval.) Šlo mi o Olomouc, protože je mi jasný, že bez osobního probrání dané věci, je to na nic. Netuším, kde jsem řekl, že bych si nevážil scénáristy, mluvil jsem o diletantech, kteří si myslí, že comics sfouknou za 2 hodinky a pak tě buzerurojou, kdy už to bude hotový. Nepochybuji o tom, že scénář napsat umíš (alespoň si to myslím, vzhledem k tomu jak mi ten postup popisuješ). Dále pak nikomu se nevnucuju a nikdo mi nemusel odpovídat. My dva asi spolu dělat nebudeme, už jenom proto, že (asi) nejsi z okolí, kde bydlím já, což je pro mě důvod zásadní, protože nemá tyhle věci cenu řešit přes internet. Dál mě taky překvapuje, jak se každej "scénarista" chová dost arogantně, jen se někdo dotkne jeho ega. Nejsou to hlavně kreslíři, kterým je nasazována psí hlava nadutých umělců? Asi ne že jo pánové? Ale říkám tyhle hádky jsou stejně ztráta času, lepší je dělat comicsy.

Rankir [23:55:32 27.11.2003]
king mob: To mas tak - kazdej ma svuj styl a kazdej si na vsechno u nas musi prijit sam - mozna i proto je pro lidi, ktery tu pisou scenare takovej problem najit kreslire a naopak. Ja kdyz pisu scenar, urcuju v nem nejen strankovani, ale i jednotlivy panely, coz neznamena, ze kdyz to kresliri sedi lip jinak, nebo ma lepsi napad, nemuzem se o tom pobavit a i to treba uplne zmenit, ale proste by me nasralo, kdybych nekomu poslal scenar a on mi potom poslal neco uplne jinyho (a uz vubec bych byl na infarkt, kdyby mi nekdo zacal rikat - tenhle dialog se mi nezdal, tak jsem ho zmenil). Ale kdysi jsem taky kreslil, neco malo, co by se dalo nazvat zarodky vytvarnyho citeni snad taky mam a kdyz pisu comics, nepisu jenom dej a dialogy, ale i treba ze tohle bude velkej panel pres pul stranky a ty zbyly budou na druhou pulku, popisuju uhly zaberu - etc. Samozrejme potkam mista, kdy napisu - vim co tu ma byt, vim, co bude na dalsi strance, ale tady si s tim pohraj ty, protoze nemam uplne konkretni predstavu panel od panelu. Nikdy to nakonec nevypadalo presne tak, jak jsem si to predstavoval, ale to patri k veci. Cili my dva asi spolu delat nebudeme...:)))

Nick Fury: Tom Bleier tu kdysi psal a kdybys zalistoval dostatecne dozadu, nasel bys tu docela solidni hadku, ktery jsem se taky jako jeho oponent zucastnil. Je to dost dobrej kreslir a zrovna tomu scenari, pro kterej shanim kreslire by jeho styl (alespon toho, co jsem videl tenkrat) dost slusel, ale je to presne ten clovek, se kterym bych se ja v zivote nedomluvil...

king mob [22:05:15 27.11.2003]
Max Nagazh: ad.Grus: Beru to asi jako comicsy Simona Bisleye (ty co si psal), výborná kresba a té si přizpůsobil i scénář. Ale netvrdím, že by to byly špatné scénáře, ale on může začít z fleku dělat delší díla. A sám tuším říkal v Aarghu, že by nejaraději udělal nějakou mega ságu. Nic proti těm comicsům nemám, potěší. (Jasně, že jsem ji zabil napsal Kopřiva)

filip [21:53:43 27.11.2003]
Já bych řekl, že čím míň do toho scenárista kecá, tím líp. Jinak jsou z toho jen zbytečný tahanice. Třeba Zack měl nejdřív taky tendence všechno vypisovat, rozkreslovat panely a tak. Ale teď už jsem si ho vychoval, takže mi jenom mrskne papír s hrubým popisem děje a je to v pohodě. Jinak k ideální délce comicsu můžu říct jediný: jednostránkovej comics - dobrej comics.

Max Nagazh [21:46:14 27.11.2003]
to king mob: me se grusovy comicsy nezdaj po scenaristicky strance spatny...ty co si psal sam obcas sice pusobej jako glosy, ale treba Jeden z tisice pribehu a Jasne ze sem ji zabil... se mi zdaj dostatecne kvalitni...

king mob [21:39:19 27.11.2003]
zack: Fakt jsem sem nepřišel utrácet čas hádkama s tebou. Nic proti tobě, ale taky bych do toho s tebou nešel. ad. stránky: věc přístupu, kraťas je rychlejší, pokud nemá dobrou pointu, tak je to na nic... mě dělá problém ty pointy brousit, prostě mě to nebaví... toť vše. U eposu se můžeš rozjet, ale zase musí být dobře napsanej. Co já vím nejsem teoretik comicsu, to nechávám na tobě ad. scénarista: Grus si je vlastně píše sám, čili no comment. Co se týče Kopřivy, tak nic proti němu. Jestli něco předvedu tak jedině kresbu. ad obecně: Jsem mistr světa.

johnz [21:17:57 27.11.2003]
zdravim lidi, nevíte kde bych v Praze sehnal Lobo Kostěj nesmrtelný? Jinak jsem udělal stránky Loba, tak se koukněte: www.sweb.cz/mainman

Nick Fury [21:09:38 27.11.2003]
teda chtěl sem říct "to jako i ten stroj" - shit klávesnice

Nick Fury [21:08:29 27.11.2003]
Zack: tak to je zase fakt, nesnášim vejtahy (to je i ten stroj :)) )

Zack [20:49:52 27.11.2003]
king mob: osum stranek je myslim tak akorat, totalne mi unika, cim nizky pocet stran omezuje kreslire, vzdycky to bylo naopak, protoze se lip motivuje na kratsi veci, kdy je vysledek na dohled, nez sileny alba, ktery nekdo kresli dva roky a pritom uz po 10ti strankach ho to nebavi a nejradsi by delal neco jinyho.

ad scenarista Gruse.... pokud mas na mysli Stepana Koprivu, tak to je Pan Scenarista, asi jeden z mala comicsovych scenaristu, co tahle zeme vubec ma. Uz jen holy fakt, ze comicsy od nich dvou jsou v soucasnosti asi jediny, ktery maj uspechy i venku. Ted teprv sem zvedavy na ty tve zazracne scenare, kdyz ty Koprivovi ti nejsou dost dobry :) Doufam, ze neco predvedes...

obecne... kdyz sleduju tvuj "hvezdny" pristup, tak jedina moznost pro tebe, je si to psat sam. I kdybych scenar mel, tak tobe bych ho nedal... neni nic horsiho, nez kdyz ma kreslir pocit, ze je mistr sveta, ze scenarista je patlal a je potreba to po nem opravovat. Pokud jsou na to dva, tak jeden proste kresli a druhy proste pise... jak se jeden sere tomu druhymu do prace, je to vzdycky blby.

king mob [18:36:50 27.11.2003]
Zack: Nejde o požadavky, spíš jsem chtěl vymezit, o co mám konkrétně zájem. Navíc si scénáře píšu sám, takže mě spíš zajímalo, jestli to někdo vidí podobně jako já nebo jestli dělá na věci s podobným zaměřením a něměl-li by zájem se do něčeho pustit. Jak říkám nejde o mega ságu a pár scénářů k povídkám mám za sebou. Kraťasy mi přijdou svazující, hlavně kvůli pointě, je to svým způsobem náročnější a scénarista ani kreslíř se nemůže pořádně rozjet... Kolik je u nás uznávaných kreslířů? Navíc z toho co dělají mám pocit, že vezmou cokoliv, alespoň třeba z Gruse, kterej je mistr kreslíř, ale zasloužil by si sakra lepšího scénáristu. Fred: je to pravda, něco asi nahodim do galerie, ale bude mi to chvili trvat, musim par veci dodelat a hlavne nekde sehnat scanner. Jinak ty něco máš napsanýho? (pozn. Olomouc je výhoda, alespoň vím, že tam existuje někdo, kdo čte comicsy). Rankir: Chápu, že jako scénaristi máte špatný zkušenosti s kresličema, já zase se scénaristama... většinou mi odevzdali umaštěnej papír s hrubým náčrtkem o co půjde a čekali, že tím je to hotovo... pointa scénář byla na mě (navíc ten člověk se pak pod to chtěl podepsat). Zároveň jsem v podobné situaci, někomu slíbím, že něco udělám a on mě pak bude pronásledovat, že to neplním nebo, že si "dovoluji" měnit scénář (kterej má často mouchy)... Přece jenom ale tam něco zkusím hodit.

Nick Fury [18:21:44 27.11.2003]
Rankir: zkus tenhle web : http://www.artbybleier.wz.cz/ Já už toho malíře kdysi kontaktoval a vypadá docela sdílně (pokud to náhodou není ten, co už ses s nim domlouval a vymlouval :)) )

Rankir [15:25:33 27.11.2003]
king mob: Neco mam a kreslire shanim. Uz pekne dlouho. Proto taky vim, ze ma filip pravdu...:))) A naprostou pravdu maji i Zack a Fred. Az od kreslire neco uvidim, teprve pak budu uvazovat, ze mu neco poslu...

Fred [12:18:23 27.11.2003]
king mob: Myslíš, že než Ti někdo něco pošle, tak by rád viděl, jak kreslíš - zkus něco (aspoň kresby) hodit k Zackovi do Galerie - pak bude mít Tvá výzva větší váhu a tedy i šanci na vyslyšení. PS: Jsem z Olomouce ;-)

Zack [10:53:15 27.11.2003]
king mob: takovyhle pozadavky si muzes delat v momente, kdy si uznavany kreslir :)) A mimochodem... zacni povidkama. Zapomen na to, ze bys udelal neco fakt promakanyho bez nekolika desitek dobre odvedenych kratasu. Hadej, jak zacinal Moore...

king mob [22:23:47 26.11.2003]
Ještě mě napadá jedna věc, troufl by si někdo pustit se do nějakýho pořádnýho příběhu a la Watchmen, Invisibles, Sandman, Adventures of Luther Arkwright apod., čili něco fakt promakanýho. Popř. nápady mám taky, haldy papírů, poznámek a kreseb. Ale chtělo by to fakt nadšence, čili opět vážní zájemci... lépe řečeno ti co se do něčeho takovýho už pustili (nejde mi o nekoněčnou mega-ságu, ale spíš o promakanej příběh se spoustou invence a fantazie, ze světa supermanů (nebo něčeho takovýho, viz. třeba ti Invisibles), ale pojatý trochu jinak). Jednalo by se třeba jenom o jeden sešit fiktivní série (dejme tomu max.15 stran), kde by se dal rozjet děj bez nutnosti dokončení. Je to ale široký téma, ozvětě se kdokoliv, kdo by měl chuť se do toho pustit a probrat to.

king mob [21:46:38 26.11.2003]
Když už se tady bavíte o shánění autorů, hledám člověka, kterej by měl chuť se pustit do comicsu, lépe řečeno má napsanej scénář nebo nějakou představu na papíře, a hlavně stojí to za to. Já bych se postaral o kresbu. Bylo by lepší kdyby byl z Olomouce, nebo snad z bližšího okolí, max. Brno, snad Ostrava (jednoduše řečeno, tam kde existuje přímé spojení). Prostě Morava, popř Východní Čechy. Pokud ne tak co se dá dělat, přesto se může ozvat. V případě zájmu: kingmob@seznam.cz nebo to probereme tady Co se týče mé kresby... tak mi třeba můžete zaslat přibližný návrh o čem to je, nebo ještě lépe popis postav (máte-li obavy, že vám vykradu nápady) nebo úplně nejlépe celý scénář + jakékoliv materiály (nemáte-li ty obavy). Pokud mě to zaujme, tak to probereme a udělám podklady a zašlu je. Jen vážní zájemci

Nick Fury [18:58:09 26.11.2003]
filip: To bych neřek, kreslířů je na netu plno a určitě by se někdo sehnal...

filip [15:54:55 26.11.2003]
autor:Je to smutné, ale obávám se, že bude jednodušší naučit se kreslit, než sehnat kreslíře, který nebude pořádat "výhybné manévry"

belzebub [14:35:29 26.11.2003]
helou, comicsoví bratia a sestry a tretie pohlavie v ďalekých Čechách. tak som sa u vás zaregistroval teda (tým pádom nie som z prvej vlny primitívov) (som z tej druhej:). celkom ma zaujala diskusia o ceskej comicsovej komunite. ono podľa mňa každá aktivita stojí na tých pár aktívnych jedicoch, ktorí sa pre vec až takpovediac obetujú a robia omnoho viacej ako tá zvyšná masa. lenže bez tej masy to nepôjde. takže je to o tom, koľko vydržia tí aktívni. vydržte, boys and girls. u nás, in der Slowakei, je to obdobne ale predsa len horšie, máme tu jeden fanzín a to je vsjo. (ináč zvláštne, že manga frčí všade omnoho viacej ako usa comicsy a európske záležitosti). všetky múdre veci k téme už boli povedané, nemyslím že mám nové nápady. komunity ale stoja a padajú na členoch a na vytrvalosti tých, čo by tam radi vstúpili. keď sa nejaká komunita príliš separuje, tak je jasné, že nejakí nováčici potom po pár pokusoch sa na to vyserú, bo nie každý je Jirka Vtirka. celkom som sa zasmial, keď sa u nás v Blawe teraz v septembri na Istrocone rozhádali mangáči a rozdelili sa na 2 komunity. trochu trápne, sa takto separovať, ale zase ani neviem úplne o čo išlo, tak nescem súdiť. ale výhodu to má v tom, že keď je väčšia konkurencia, tak sa všetci viacej snažia a produkujú lepšie veci (alebo na seba iba kydajú hnoj. každému jak je libo). ako som už písal, slovenské comicsové povedomie je ešte chudobnejšie ako to české, ale neoplatí sa fňukať. treba robiť. kto s čím nie je spokojný, neh to spraví sám a lepšie. podľa mňa nerobíte nič zle, len to chce čas. net je perfiš miesto na kecy o comicse, bo niektorí ľudia by sa spolu vôbec neporozprávali naživo (kvôli časovému stresu alebo aj kvôli osobným sympatiám/antipatiám), a diskusie s prezývkami a falošnými identitami a chlapáckymi (kde ste baby?) rečami pomáhajú tieto beriéry preklenúť. asi vám teda niečo pošlem, nech to nevyzerá, že iba kecám a nič netvorím. tak tedy tvorte a komunikujte

autor [20:00:57 25.11.2003]
zdravim vsechny, prave sem si tu zridil id a to za jedinym ucelem, mam napsany comix, navrzene jednotlive situace a dokonce sem sehnal i nekoho kdo mi to nakresli, protoze ja kreslit nezvladnu...ale po par hotovych strankach a dvou mesicich vyhybnych manevru mi ten dotycny sdelil ze na to nema cas a nevi kdy se k tomu dostane... a ja ted nevim kde sehnat nekoho dalsiho... jestli tady nekdo je kdo by se chtel, seriozne podilet, byl bych moc vdecny kdyby se ozval., ve zkratce pribeh> hornicke mesto za komo, ctverice superhrdinu, sefuje jim filosofujici buh-zakladatel mesta a vsechno to ma vest ke konci chmur, coz se nakonec stane...., kresba / jak ja si ji predstavuju : cernobila {mesto je i tak skoro cernobile, spinave, rozpadajici se stavby, haldy, rezavejici konstrukce....}, neco ve stylu sin city mam fotky mesta, mam strasnou chut to vydat, mam v hlave 2. a 3. dil a jedine co me brzdi je kreslir. muj mail je ostrava20002000@yahoo.com bohuzel nevim jak casto se dostanu k netu, proto jestli bude se chtit nekdo ozvat at je to radsi na ten mail. dik

mára [10:48:24 25.11.2003]
jo jo delam na tom

Zack [10:18:39 25.11.2003]
Nick: mara chtel udelat tutorial pro kreslire, tusim :)

mára [23:22:28 24.11.2003]
Nick Fury: to je davno :)

Nick Fury [20:28:34 24.11.2003]
Zajímavé, akorát se neorientuju v tom množství příspěvků... Jak vznikla tahle debata? :)

Turlogh [19:25:56 24.11.2003]
Osobne si myslim, ze debata s othelem nema smysl, protoze je evidentne "nepresvedcitelny", ale prece jenom k tomu neco dodam. Je to pribeh z opravdickeho zivota, i kdyz s kreslenim nema nic spolecneho...

Kdyz jsem studoval na VS, muj skolitel byl sice absolutne skvely, ale totalne zaneprazdneny clovek. Behem psani diplomky jsem se tudiz dostal do stavu, ze jsem "na vsechno musel prijit sam", pocinaje takovejma blbostma, jako napriklad jak a ktere parametry ma vubec smysl merit, pres problemy typu jak se ktere veci zakresluji a vyhodnocuji a konce tim, jak se spravne cituje literatura. Kdyz delas nejakou praci takhle, zahy zjistis, ze ctvrtinu casu premyslis, z ktereho konce vubec zacit, ctvrtinu casu delas uplne nesmysly, ktere ti nakonec k nicemu nebudou, ctvrtinu casu po sobe tyto nesmysly predelavas a zbyvajici ctvtinu casu datlujes a formatujes text. Jak vidis, na samotnou praci (v tomto pripade vyzkum) ti moc casu nezbyde a doba na napsani diplomky je casove omezena...

Stejne tak je omezena doba tveho pobytu na tomto svete a pokud budes trvat na tom, ze si vsechno vymyslis sam, budes - tak jak to rekl Mara nebo kdo - porad jeste malovat uhlem na zed. Taky bys mel vzit v potaz, ze nejsou vsichni lide stejne chytri, a to, ze nekdo uz jednou neco dokazal vymyslet, jeste neznamena, ze to tim padem muze znova vymyslet KDOKOLIV. Navic, NIKDO nevari z ciste vody. Myslis, ze by lide dokazali sestrojit pocitac, pred kterym ted sedis, kdyby nekdo pred nimi nevymyslel eketriku? Predavani zkusenosti je podstatnejsi, nez si mozna uvedomujes. Rozhodne to ale neznamena, ze by to omezovalo tvoji moznost prispet necim vlastnim, svebytnym.

Rankir [15:06:11 24.11.2003]
othelo: Jestli tobe pomaha kresleni jako forma relaxace, ktera nema nejmensi ambice byt zverejnovana, videna, zkritizovana ci pochvalena, je to pro tebe vyborny. Pokud nejses absolutni genius (coz je jeden z milionu) a nebo pokud se tvejch vytvoru nechyti podnikavej chytrak, kterej vi, ze spousta lidi prave na tohle leti, nikdy nikdo to neuvidi ty si budes relaxovat a klidek. Ale pokud chces brat kresleni vazne, jako profesi (coz predpokladam, ze clovek, kterej chce kreslit comicsy asi chce), budes se muset zacit ucit. A nejspis od nekoho, protoze ti to otevre novy moznosti a novy pohledy.

Zack [12:13:43 24.11.2003]
posli :)

Nadyzajn [11:53:01 24.11.2003]
othello: Nevim kde si sebral ze photoshopove perfekcionismy musi byt nutne nudne. Jde o myslenku...zpracovani uz je na tvurci.Me treba photoshop nuti promakavat,tuzkou sem se toho uz nakreslil az hruza(nerikam ze je to naak videt;)))). jooo Zacku:poslu novy obrazky...

Zack [09:13:43 24.11.2003]
othelo: ty totiz ty prispevky nectes... ty vzdycky zapomenes odpovedet na to, co jsem napsal, zoopakujes to co rikas porad dokola a jdes dal. Nikdo te k nicemu nenuti. Jen za sebe tvrdim, ze sebevzdelavani je dulezity. Ze tvoje poza "ja sem nezavisly" je nesmysl, protoze nikdo neni nezavisly, vsichni zijeme totalne ovlivnene zivoty (rodinou, skolou, prately, spolecnosti atd.). Kreslit ses nabeton taky nenaucil sam.

k polnacce... tvrdil jsi, ze si na vsechno prichazis sam... tedy jsi omezen na ten svuj postup... takze bud jsi tu celou dobu kecal a precejen te okoli ovlivnuje vic, nez by sis rad priznal nebo znas jen tu polnacku. Jina moznost neni...

mára [08:24:52 24.11.2003]
othelo: nehodlam cist cele tvoje prispevky, protoze tolik casu nemam, ale reknu ti jedno: Ten citat (s kterym ja souhlasim) Einsteina nebyl vubec vytrzenej z kontextu. Ukazoval sem ti na nem jak malo bys (podle Einsteina i podle me) dokazal, kdybys byl od narozeni vytrzenej z jakykoliv spolecnosti. Ten tvuj argument s dychanim je, uznas, mimo, to je instinkt. Jde o to, ze ponechanej sam sobe, bys byl mozna schopnej jist, pit a udrzovat dalsi zivotni funkce, ale asi uz ne neco hodnotneho vytvorit, protoze by ses to nemel od koho NAUCIT. Schopnosti jako kresleni, mluveni, psani...totiz nejsou instinkty, ale UCIME SE JE! Kdyz tohle nechces pochopit nebudu se s tebou bavit. Sory.

othelo [22:19:33 23.11.2003]
Hmmm...ten můj příspěvek Márovi byl stupidní zcela účelně...jen jsem se na něm pokusil demonstrovat..jak holý věty vytržený z kontextu...notabene se naprosto nehodící na náš spor...můžou bejt vyložený...bez toho, abych se o tom pokoušel přemýšlet...(urazilo mně, že na mě vytáhle Einsteina...stává se to tak trapně často..polovina mejch debat..kort těch pod vlivem skončí na teorii relativity...fakt nevim proč)...je príma, že věříš spíš v cestu...poněvadž z tvých předchozích příspěvků jsem měl opačnej pocit....a opravdu si nemyslím, že neznám nic jinýho než polňačku...ale jak zpívaj Travis:....People get hurt and when you did it to me i was already in a dirt...no nic...hezkej pracovní tejden...8))

othelo [22:11:21 23.11.2003]
Pubertu už mám nějakej pátek za sebou...tedy doufám člověk nikdy neví...osobně si myslím, že coby chlap z puberty nevyrostu nikdy...8)))...netoužím potom být produktivní...já chápu kreslení jako formu seberealizace...a nějak netoužím potom realizovat jiný lidi...nechci být vulgární...ale přetáhněme si každej vlastní předkožku...oukej...8)))...mám v sobě pár sklenek vína...ehm...archivního...popojedem...tkaničky si nezavazuju...jsem ultranarcista..našel jsem si vlastní postup...napcu si je pod jazyk...(na botě)...po kom se kurňa opičí...Maxík...mi chceš zkazit víkend nebo co?...8)))...smysl té poslední věty mi poněkud uniká...asi to připíšu tomu vínu... Mě jde jen o to..když mi někdo řiká..tohle musíš takle a takle......no...je to...jako kdyby ti někdo prozradil tajenku...bez toho...abys vyluštil křížovku...kapiš? to samotný zjišťování , jak se co dělá...na co, co použít...je skoro tak zábavný...jako samotná reprodukce...takto vzniklejch nápadů...nechci se nechat ochudit o tu možnost...no zkrátka...přijít si na to sám... Kreslení je zábava...kolikrát se o toho natlemim..no skorem i nahlas...je to věda..alchymie...kouzlo...magie v praxi...stačí ti úplně tužka a papír...a tenze mezi nimy...je to skoro vidět..malý jiskřičky...vzájemně se přitahujou...je to jako sex....s tim rozdílem, že tohle není jen hekavý funění do cizího ucha...je to seberealizace...totální... čistá...seš tam ty ...papír a proklatě nízko zavěšenej nástroj...je to svym způsobem romantický...akční...je to všechno...já jsem nenapadal Máru...postupy...nebo cokoliv...jen jsem křičel...počkej...počkej...dej nám šanci...přijít si na to sami...někdy uprostřed tý bitvy..."soulože" nad nahnutým stolem...ty vado...asi bych to měl přestat pít...8))))))...technika je super věc...ale snad každej kreslíř ti řekne, že pokud si nedovedeš poradit na bitevním poli(papíře)...jen s tužkou...tak Ti ani atomovka nepomůže...toť vsjo...kurnik co to bylo za ročnik...?

Zack [21:52:50 23.11.2003]
othelo: je pro me dulezita cesta. Ale to, ze vim, kolika ruznymi cestami se muzu vydat a kolika ruznymi prostredky po ni muzu jet, tomu dava prave to kouzlo. Je jen na mne, jakou cestou se vydam. Klidne si muzu vybrat, ze po zadny ceste nepojedu, ze to vemu oklikou pres pole. Ale nemusim... v tvem pripade to MUSIS vzit polnackou, protoze o zadny dalsi ceste nevis...

Jinak ta odpoved marovi je naprosto stupidni... promin. Hluchonemi lide od malicky prochazeji velmi tezkym sebevzdelavanim, prave proto, aby mohli komunikovat (dost dobre nechapu, proc do toho tahas idiocii, o ktere nikdo nemluvil). Zvirata... je rozdil zit v lidske spolecnosti a byt soucasni te spolecnosti. A at chces nebo nechces, je proste holy fakt, ze nase intelektualni schopnosti jsou dany prave predavanim zkusenosti. Samotari take chodi do skoly. Maloktery samotar je tak samotarsky, aby vubec nechodil mezi lidi. Ale pokud mluvime o lidech otrzenych od civilizace, tak vetsina z nich jsou opravdu negramotni (tusim ze 30% Americanu tim trpi). Proste proto, ze je nikdo cist a psat nemohl naucit. Dychani je vrozeny instink (coz kresleni neni). Takze jak vidis... co veta, to perla... priste doporucuju se pred odpovedi uklidnit a pote ji po sobe precist :)

Zack [21:43:11 23.11.2003]
othelo: Max Anderson srci napady? Vykrada dokola porad sam sebe... Ale budiz, neberu ti tve oblibence... nicmene Max Anderson je profik :)

Zavazovani tkanicek te nekdo ucil nebo sis to objevil sam? (predpokladam, ze si kvuli tomu vymyslel novy zpusob uzlu, tedy pote, co jsi prisel na to, ze bota se nasazuje na nohu, ne na hlavu a ze ty divny veci, co jim ostatni rikaji tkanicky jsou na upevneni boty na noze). S kreslenim stejne... rad se necham nekym, kdo je dal, pouzit. Mam potom moznost sam se dostat dal. Neresim, jak delat ten a ten styl, vylepsuju si ten styl, hyckam si ho do podoby, ktera sedi mne nejvic. Nemusim koumat jak rozdelat ohen, ale opecu si kus masa. Chapes? Pokud si myslis, ze Max Anderson se po nekom "neopici", tak jsi opravdu hodne naivni...

Improvizaci ti nikdo nebere... ale jako kdybys chtel po cloveku, ktery poradne nemel v ruce housle, aby improvizoval. Nejdriv musis umet pekelne dobre hrat (tedy mit zvladnutou techniku), pak se muzes od tohohle vseho odprostit a pokracovat dal. Nejdriv remeslo, pak umeni... Nikdo nikdy nerek, ze kopirovanim postupu se neceho dosahne... jen ze to tve pohrdani cizimi postupy je kontraproduktivni...

Pohrdas autoritama? :))) Muzu vedet kolik ti je? V puberte me to taky dost bralo... Trochu nechapu, proc pohrdas vzdelanci (mozna by pomohla definice), kdyz nepohrdas vzdelanim. A proc kdyz nepohrdas vzdelanim, tak s takou jistotou zavrhujes vlastni sebevzdelavani, co se technik kresleni tyce..

othelo [21:36:10 23.11.2003]
Zack:...ještě jedna...věc...tahle debata...nikdy nikam nedospěje...pokud si hnedka na začátku neosvětlíme tohle...Je pro tebe důležitější CÍL neo ZPŮSOB jakým ho dosáhneš...?

othelo [21:34:27 23.11.2003]
Mára:...Einstein byl moc chytrej pán...určitě..osobně jsem ho neznal..ale říká se to...8))...miluju, když někdo při vzájemný konfrontaci názorů nechává za sebe mluvit "autority"...ještě vytržený z kontextu... Když to shrnu...hluchoněmí lidé jsou....jsou rovnou bez schopnosti řeči odsouzeni k idiocii... Jakákoliv zvíře žijící v lidské společnosti by dneska...mělo mobil a auto... A samotáři inklinují k negramotnosti...svrabu a velice rychlé smrti způsobené neschopností se nadechnout...když jim to nikdo neukázal...že jo...paráda U soudu by tohle asi nazvali...spekulací...protože díky bohu...se moderní věda ještě stále zakládá...na metodě pozorování...pokusu a omylu....doufám Je to typická ukázka toho, když se nějakej vědec v oboru jednom cpe do oboru jiného..v tomhle přípdě antropologie... To sem ale drzej což?...8))))

Zack [21:25:01 23.11.2003]
petrv: ... jenze to uz mluvis o lidech, kteri k nejakemu stylu dospely a najednou jim to je malo. Ja pod "stylem" vidim neco, co nuti lidi rikat "jo, tohle je jasny Picaso" ... a rozhodne me vic potesi veta "clovece, je to zachovalovsky natesnany do rohu" nez "to se mi libi" :) Styl neni neco, co clovek musi vymyslet... k tomu se driv nebo pozdeji asi dopracuje kazdy. Tady spis slo o to, ze vzdelani me nijak neomezuje, co se tyce vlastniho stylu.

othelo [21:22:27 23.11.2003]
Zack:první odstavec:...případ autora , který srší nápady...hmmm....Max Anderson?...třeba...Jorge Rivas...možná...obvykle lidi..který neznáš...poněvadž je zná...málokdo...a čmáraj jen tak pro prdel...né za prachy...zkus naopak spočítat všechny ty klony Káji "Soudka"..co v týhle bohem prokletý zemi máme... druhej odstavec:...já jsem to, co v něm říkáš nikdy netvrdil...a pod to, co si napsal v tomhle odstavci bych se i podepsal...platí to v jakékoliv oblasti lidského konání...alibismus nesnášim...ale jinak nechápu proč tohle používáš jako protiargument k mému přispěvku...podle tebe je snad lehčí ...opičit se po druhejch...než si objevit vlastní postupy...a techniky...na co potřebuješ víc dřiny...snahy...?Proč bych nemohl něco vymyslet sám od sebe..ty lidi, kteří to udělali přede mnou...pocházeli z venuše či co? třetí odstavec:...tohle je pravda...částečně...ale nikdo by si ale neměl myslet, že jenom kopírováním postupů...dospěje k nějakýmu poznání...v jakýkoliv oblasti umění...hraje prim improvizace...(to je čistě můj názor) A nakonec:...já nepohrdám vzděláním...pohrdám jen autoritama...a "vzdělanci"...což je můj osobní postoj...o kterym netvrdim, že je to jediná pravda ve vesmíru...

mára [00:26:52 23.11.2003]
petrv: ...k cesky komiksovy scene celkem daleko :)

petrv [00:10:02 23.11.2003]
teda citaty, ne prispevky...hmm.

petrv [00:08:56 23.11.2003]
Preju hezkou sobotni pulnoc u monitoru. Mam pro vas do debaty dva prispevky, ktere vas mozna zmatou a mozna ne. Prvni je o Warholovy a o tom, co se stane, kdyz dosahne umelec vysokeho stupne vytvarne citlivosti. " Andy měl v sobě určitou jednoduchost, která ho, myslím, hnala ke zdokonalování, ba dokonce vymýšlení takových způsobů tvorby, jež by mu umožnily pracovat nezávisle na vlastním nadání, které ho, v jistém smyslu, svazovalo. " Robert Rauschenberg Druhy je od Picassa! " Styl je omezujici." Picasso To je pripad z mnohych, kdyz se nekdo snazi vytvorit svuj styl. Sranda je v tom, ze kazdy muze mit stylu kolik bude chtit. Je to jako s tou jeskyni a zady....a vlastne ani nevim proc tenhle prispevek pisu... no nic, dobrou:)

mára [23:38:51 22.11.2003]
Zack: Jo, v 3. odstavci jsi to myslim vystihl.

Mimo jiny, tohle napsal A. Einstein:
"Premyslime-li o svem zivote a snazeni, zahy si povsimneme, ze skoro veskere nase konani je spjato s existenci jinych lidi. Pozorujume, ze se docela podobame druzne zijicim zviratum. Jime pokrmy, ktere jini lide pripravili, nosime saty, ktere jini lide zhotovili."..."Vetsinu toho, co vime a co myslime, nam sdelili jini lide reci, kterou jini vytvorili. Nase schopnost myslit by bez reci byla zcela uboha, mohli bychom ji srovnavat se schopnosti vyssich zvirat. Jiste tedy musime doznat, ze za to, cim predevsim vinikame nad zvirata, dekujeme zivotu v lidske spolecnosti. Jedinec - od narozeni ponechany sam sobe - by zustal v mysleni a citeni primitivni jako zvire do takove miry, ze si to jen stezi dovedeme predstavit. Cim jedinec je a co znamena, tim je nikoli jako jednotlivy tvor, nybrz jako clen velke lidske pospolitosti, ktera urcuje jeho hmotne i dusevni byti od kolebky az ke hrobu"
Ja myslim, ze na tom neco bude.

Zack [23:19:22 22.11.2003]
othelo: drtiva vetsina maliru a kresliru jsou profesionalove. Vsichni ti pripadaji nudni? Nejsou nudni, ani bezchybni. Ale tak jinak... kdo je pro tebe prikladem autora, ktery srsi napady a energii?

Jinak, vis kolikrat jsem to co tu pises slysel? Zvlast v tom foceni? "Ja sem amater, ja muzu fotit blbe, protoze to delam jen pro radost." Pro radost se da fotit i dobre. Stejne to plati pro kresbu. Nekdo kdo pohrda vzdelanim je odsouzen k zivoreni na stale stejne mizerne urovni. Muzes cely zivot cmarat jak o zivot a nic vic nez cmaral z tebe nebude, protoze ti bude chybet to zakladni, aby ses vyvijel. Technika. Inspirace. Rozvijeni objeveneho. Zapomen na to, ze sam od sebe neco objevis.

Kopirovani postupu se praktikuje snad od prapocatku veku a dost dobre nechapu, proc se tomu vyhybat. Kdyz se odpoutas od kresleni... zamysli se, kolik denne delas veci, ktere te nekdo naucil, pouzivas jeho postup a urcite si to nikdy neresil. Proc je to s kreslenim jine? Dulezity je styl, jak ho dosahnes, je technicka cast, kterou je naprosto nesmyslne vymyslet znova, kdyz uz to predemnou nekdo udelal. Stejne si to kazdy doupravuje sobe na miru.

Proste nejak to pohrdani vzdelanim nechapu...

mára [13:40:02 22.11.2003]
othelo: mas zcasti pravdu ty a zcasti Zack. Kdyby nikdo nenavazoval na to, co objevil uz nekdo pred nim, musel bys zacinat treba od kresby uhlikem po stenach jeskyni (protoze papir a tuzku jsi nevymyslel). Kresliri comicsu, ktery chteji neco sdelit AKTUALNIM ctenarum, by se meli vyjadrovat tak, aby to ti ctenari dokazali pochopit. Muzes si samozrejme kresli, co chces, jde jen o to do jake miry chces, aby te lidi chapali. Kdy chce byt hodne pochopen, navazuje vice nebo mene na predchozi kreslire...(=muj nazor) Nikdo te nenuti kopirovat cely postupy.


Novější 87/132 Starší

1997 - 2005 © comX.cz