Hlavní stránka
Publicistika
comicsDB
Galerie
Auditorium

 Jak má vypadat comicsová publicistika?
PŘIHLÁŠENÝ: -----
Trochu (i když značně nešťastně) se toto téma nakouslo v auditku. Jak by se vlastně měl chovat comicsový publicista? Co si mají nechávat pro sebe, co už hlásit do světa? Mají vůbec vydavatelé nárok na nějaký tajemství? O čem by měli publicisté psát a nepíšou? O čem píšou, ale neměli by? Zkusme tu probrat donedávna neexistující kategorii novinařiny, která ale začíná vystrkovat drápky a nebylo by asi úplně od věci si tak nějak určit pravidla hry. Jsou vůbec nějaký potřeba?
Zack (11.04.2003)
Rankir [00:15:20 22.04.2003]
Zombik: Cena je velmi promenlivy faktor, ale ten pocet stran by mozna fakt nebyl od veci... Ted jsem si uvedomil, ze jse to chtel u XIII. zminit, ale nejak mi to vypadlo...:)))

Zombík [19:10:08 19.04.2003]
U recenzí mně osobně chybí cena a počet stran,fotmát,jináč sou fajn.

Zack [09:58:16 17.04.2003]
petrv: ta veta dava dokonaly smysl a snazim se ti prave vysvetlit proc. Chapu, proc si MUSEL reagovat a ma to pramalo spolecnyho s tematem diskuze.

Comicsova publicistika venku je naprosto stejna jako tady, s tim rozdilem, ze o kresbe se pise minimalne, ze vydavatelstvi sou vetsi, takze existuji tajni informatori, a ze vydavatelstvi 5x tydne vydavaji tiskova prohlaseni a delaji tiskovky. Ale principy jsou naprosto stejny... nechapu, proc zduraznujes, ze nemluvis jen o Cesku, protoze je irelevantni...

petrv [17:54:36 16.04.2003]
A proc to omezujes na Cesko sefe Comxu? (vsimni si,ze jsem mluvil vseobecne:) Ale mne zajima comicsova kresba ve vsech souvislostech (vcetne te comicsove probuh-taky je ctu X let).Co bych si pral ja a co se deje jsou dve odlisne veci. Prece ti nikdo nerika pis takhle a takhle:). Cela nase debata zacala tvoji srandovni vetou:))(musis uznat, ze se nedalo nereagovat:))

Zack [13:35:12 16.04.2003]
petrv: tezko muzu mluvit jinak nez za COMX... zvlast kdyz ta diskuze je na COMXu a ja sem sef COMXu... comicsova publicistika je bohuzel v tuhle chvili hlavne COMX a Komiks. Za Komiks muzu mluvit dost tezko... je na tom jeste neco nejasnyho? Klidne se zeptej, smat se ti nebudu :)

Ano, uz sem tu psal, ze pokud te zajima comicsova kresba v souvislosti s vytvarnym umenim, ne v souvislosti s comicsem jako takovym, tak je logicky, ze bys ocekaval recenzi od cloveka, ktery se v tom vyzna. Ale opakuju... my se tu bavime o comicsovy publicistice. Z toho, co pises, vyplyva, ze bys chtel, aby se recenze na comicsy nezabyvaly comicsy. To se bohuzel budes muset obratit na trochu jiny magaziny/eziny.

petrv [12:27:44 16.04.2003]
Zack: Snad nemas pocit ze komiksova publicistika je jen tvuj comx? (ja comx v nadpisu nevidim, ty jo?) A proc znat nazory odbornika? Ja se nestavim hlavou proti zdi - mne zajima vytvarne umeni v souvislostech, ne jen comicsová kresba a dal pustoprazdno-to proto, chapes? ale to je celkem jedno:) (ha ha,jinak diky zdurazneni:)

petrv [12:27:35 16.04.2003]
petrv: rozciluju? ale no tak... Proc mluvim o COMXu? Tys asi vubec nepochopil, o cem takhle diskuze je, ze ne? Proc by tvuj team mel zkusit napsat recenzi? Protoze si par prispevku vyse napsal, ze na to maji, ze by to v pohode zvladli. Tak by me zajimalo, jestli to jsou jen tak placnuty slova nebo jestli jsi schopny to dolozit. Dokladat samozrejme nic nemusis. Proc bys me nutil kreslit? Ja prece netvrdil, ze kreslit umim. Jeste by me zajimalo. Konkretne proc chces znat nazor odbornika na vytvarny umeni a na literaturu? Co cekas, ze ti rekne? Fakt by me to zajimalo, neber to, prosim, jako utok (to zduraznuju, pro jistotu, kdyz vidim, ze mas pocit, ze se rozciluju :) V nadpisu neni o tvem zinu ani zminky, vsimni si, ze ja ho taky nezminil. Zack: Snad nemas pocit ze komiksova publicistika je jen tvuj comx? (ja comx v nadpisu nevidim, ty jo?) A proc znat nazory odbornika? Ja se nestavim hlavou proti zdi - mne zajima vytvarne umeni v souvislostech, ne jen comicsová kresba a dal pustoprazdno-to proto, chapes? ale to je celkem jedno:) (ha ha,jinak diky zdurazneni:)

Zack [23:08:51 15.04.2003]
jeikob: zrovna clanky ve Score jsou ukazkovy priklad, jak to nedelat (co se informaci tyce), na druhou stranu jasny dukaz, ze lidi jdou daleko vic po ty zabave nez fundovanosti ci kvalite informaci. Ja si taky radeji prectu neco ctivyho nez neco vycerpavajiciho.

O odflakly veci by recenzent napsat mel... a taky pise... ale myslis, ze pozna odflaklou vec clovek, co studuje kresbu nebo ten, co ma nacteny ostatni veci od toho autora?

jeikob [22:32:32 15.04.2003]
to petrv:jo studuju ilustraci u šalamouna to zack:ja s tebou s tím co rikaš souhlasím i to že jako kritik tu kresbu rozebírat nemusíš.ale odflaklou evidentne vec to by asi recenzent napsat mel.jinak já mainstream neodsuzuju ba naopak.nejsem priliš zastance moc pseudoumeleckých komiksu.u komiksu se chci taky i bavit.treba batman vs darknees to mužu. ci kissacký komiksy nebo spawna. ale radši mám teda takovýho bysleiho ci jeho dobrý klony.a nebo starý a4 conan sagy. no asi zaleží pro koho se píše.jinak nechci vest konfrontacní diskusi cspíš se chci bavit tu lidma,který maj rádi obrazky z bublinama a neco se dovedet.jinak asi me nejvíc bavily clanky od tech typku z crwe .ale nejlíp psali drív do skore.tam me zasvetil pavlovský do sveta hrdinskýho komiksu:))

Zack [16:23:51 15.04.2003]
PIK: to je trochu nedorozumeni... ja sem presvedceny, ze vsude na svete vznikaji vyborny veci. Ale bohuzel o nich nidko z lidi, ktere znam nema poneti (vcetne me, pochopitelne). My o tehle vecech nepiseme jen proto, ze se v tom neorintujeme.

Bud konkretni treba na COMXu... ona ta zpetna reakce je vetsinou miziva... kdyz nekdo pise nekolik let porad stejne a nikdo mu nerekne, ze to je fakt spatny, tak se sotva zlepsi. Per to do nas... (btw mas cist Premieru :)

S tim Chandlerem... to sou veci, ktery reknou neco lidem, kteri tuhle literaturu maji aspon ozkousenou. Priznam se, ze se nepoustim do prirovnani, kde nejsem presvedceny, ze to pobere aspon pulka ctenaru.

PIK [16:14:33 15.04.2003]
Takze taky s Troskou do mlyna. Na jednu stranu je pravda, ze referovat o jinejch nez anglo/am., fr. a jap. komixech je trochu zbytecny, ale co kdyz ve Svedsku, Portugalsku, recku ci podobny dire vzniklo neco kvalitniho jako Pixy? Vi o tom nekdo? Tak sem s tim. Publikovat, informovat. Sice si to nikdo z nas prum. ctenaru neprecte, ale je to prvni krok k tomu aby to tady vyslo. Kdyz je ceska komix scena tak mala, tak si to mezi sebou reknete, ne?
To, kdy pustit zikanou informaci je tezsi. Je asi nefer pustit suskandu z hospody a zapricinit tak neprimo krach toho projektu tim, ze se do nej pusti nekdo jinej a rychlejc, anzto mu to taky pripada jako dobraj napad. Takhle v tomhle bych se drzel pravidel: ofic. edicak/ kniha v tiskarne/ koupeny prava. Alespon jedno pravidlo splneny? Napraskat!
Recenze by mely bejt ctivy. To znamena ani suchej akademickej slovnik, ani prvoplanova rachanda. Jo je to tezky. Ale obcas se mi zveda kufr, kdyz ctu recenzi plnou veselych kvetnatych prirovnani a forku, kteryma autor zakryva ze neni schopen napsat nic kvalitniho. Jestli mluvim moc obecne, prectete si Cinemu. Tam to obcas vypada ze autor vypnil formular libi/nelibi a zbytek dogeneroval ze slovniku.
Neco jinyho je ale to, co psala Heaver. Zasadit do kontextu. Kdo, kdy, co, s kym, jiny obory atp. Anebo kdyz nekdo napise treba: "...Sin City je hodne drsne a tvrde mesto s postavami jako z hodne drsne Chandlerovy skoly, focene na hodne tvrdy film. ..." Tak to uz zase pro me neni laciny prirovnani, protoze mi hodne rekne o stylu a nalade pribehu i kresby.
Jo a P.S.
Heaver: Nejak nestiham slova fabule a syzet.
Zack: Heaver chtelA, aby napr COMX byl vic pro lajky. :-) (Coze? Pro Lajky?:-)

Zack [10:34:17 15.04.2003]
Heaver: chapu, ze bys chtel, aby napr COMX byl vic pro lajky. No neni. A asi nebude. Uprimne, ja osobne uz pro ne psat nechci, precejen to uz delam nejaky ten patek a ten pocit, ze bych mel lidi vychovat me presel. Dosel sem k zaveru (mozna spatnemu, to se stava), ze jediny zpusob, jak lidi dotahnout ke comicsu, je vrazit jim nejaky do ruky. Ty odkazy na literaturu tu urcite najdes (minimalne ja sem zminoval ten Babylon, kdyz jsem psal o Midnight Nation), ale chapu, kam tim miris, rozhodne to neni od veci. Ale jsi si jisty, ze nekdo vi, jak psal Dostojevsky? Je to spis smutny, ale ja osobne ty reference tahnu spis k filmu. O jinych statech proste nema kdo psat. Klidne bych oslovil.... koho? Lidi co ctou comicsy je malo, lidi, co ctou zahranicni comicsy je daleko min. Tech co ctou jiny nez angloamericky je jeste o hodne min. Takze ti zbyte hrstka lidi, kteri ctou comicsy ze zajimavych zemi... kolik z nich je na webu a je ochotno a schopno psat? Tady se obavam, ze to vzdycky bude znouzectnost...

ad zabavnost... staci mi fakt, ze nejnavstevovanejsi clanky jsou ty nejzabavnejsi, ci ze Comics se lidem nelibi, protoze byl moc suchej, moc informativni. A samozrejme svoji roli hraje i to co jsem uz zminoval. Ono to musi nejen bavit ctenare, ale hlavne redaktory...

Zack [10:19:48 15.04.2003]
jeikob: ja s tebou souhlasim, ale nic z toho, co jsi napsal neni zadny objev pro cloveka, co cte trochu intenzivneji comicsy dyl jak rok. Najdi mi recenzi, kde autor pise "je to uzasny, skvely" a mluvi o image-like stylu. Vzdycky je to chapany jako mainstream a jako takovy posuzovany. Nemuzes cekat od mesicni serie, ktera pada z vyrobni linky nekolika desitek lidi, ze to bude osobite dilo osobiteho autora. A to se prave dostavame k tomu prehledu. Pokud nemas prehled o comicsu, kam az muze jit, jaky jsou kresliri, kde jsou jaky styly, co jaky vydavatelstvi vydava a jak, tak to proste posoudis z pohledu umelce (tzn. u vsech recenzi na mainstream by u kresby bylo jednoznacny "prumerny, nevyrazny, neosobity, proste sracka"). Samozrejme do clanku pro umelecky magazin by to bylo v poradku, pro comicsovy magazin to je o nicem.

Proc bych potreboval pro recenzi ci jinou publicistiku se orientovat ve tvarech ci chapat (po technicke strance) kresbu? Naprosto chapu, ze to zajima tebe, ci Petra, ja se taky na cizi fotky divam spis po ty technicky strance, ale rozhodne bych timhle zpusobem o tech fotkach nechtel referovat sirote/tupe verejnosti (verejnosti se omlouvam :)

Zack [10:07:53 15.04.2003]
petrv: rozciluju? ale no tak...

Proc mluvim o COMXu? Tys asi vubec nepochopil, o cem takhle diskuze je, ze ne? Proc by tvuj team mel zkusit napsat recenzi? Protoze si par prispevku vyse napsal, ze na to maji, ze by to v pohode zvladli. Tak by me zajimalo, jestli to jsou jen tak placnuty slova nebo jestli jsi schopny to dolozit. Dokladat samozrejme nic nemusis. Proc bys me nutil kreslit? Ja prece netvrdil, ze kreslit umim.

Jeste by me zajimalo. Konkretne proc chces znat nazor odbornika na vytvarny umeni a na literaturu? Co cekas, ze ti rekne? Fakt by me to zajimalo, neber to, prosim, jako utok (to zduraznuju, pro jistotu, kdyz vidim, ze mas pocit, ze se rozciluju :)

heaver [21:25:55 14.04.2003]
Zdravíčko, sleduju jak se to tady mele, tak bych taky trochu přispěla. Co se týče recenzí, chybí mi několik informací k tomu, abych si udělala názor na ten daný recenzovaný comics. Především všechny (nebo skoro všechny recenze) se zabývají pouze fabulí. Syžet by měl mít v recenzi taky své místo, připadá mi důležitější pro utvoření si názoru na věc. Taky bych se nebála zapojit do recenze i prvky z jiných médií (třeba literatura, protože beru jako fakt, že je částí comicsu - má totiž bohatou pojmovou výbavu). Přece jenom comics, jehož trabl při hodnocení je v tom, že se skládá ze dvou složek, nemá a pokud ano, tak u nás neznámé, pojmy hodnotící zároveň celý comics, a proto by bylo dle mého dobré tam zavést cizorodé prvky (a nejen malba/kresba + literatura), ať se má člověk neznalý comicsu jak orientovat. Chcete (chceme) přece vysvětlit všem, že comics není méněcenný, nebo ne? Neřekla bych, že bez prvků z jiných médií lidem známých, budou lidi ochotni tápat v neznámém, takže i nadále to bude pořád MY PRO SEBE. Příklad: odkážu kámoše, který se chce něco o c. dovědět na net a co zde najde? Spoustu infa, které mu nic neříká, nemá se čeho chytit. Buď je v recenzi jen příběh v kostce + hodnocení, nebo obsahuje i odkazy, ale zase jen na neznámé věci. Takže se na to vysere a dál bude comics ignorovat, nebo se zkusí opřít o jiné info (ale o jaké, že?). Proto záchytné háčky jako: Straczinsky - rež. Babylon5, Gaiman - autor Nikdykde atd. člověka přinejmenším uvedou na pevnější půdu. Ale je tomu třeba i pomoci, nejen konstatovat fakta (př. autor XY nám vytvořil dílo ala Dostojevskij...). Co se týče událostí, přihodila bych infa i z jiných zemí než Francie, Polska, USA a CZ, ale to bude asi nedostačujícím týmem, s čímž chápu, že se nedá nic dělat. Snad někoho vyzvat. JInak ještě nesouhlasím se Zackem, že zábavnost (jestli myslíš tu, co je na Comxu) je nutná, lidi to budou číst i když se u toho nebudou válet smíchy, čtou to snad, aby se něco dověděli. Nebo to není podle pravdy?

petrv [21:04:19 14.04.2003]
Jeikob: ty mi mluvis z duse clovece:) malem bych se sam bal to takhle hezky napsat. Ze ty budes ilustrator?

jeikob [19:47:28 14.04.2003]
to zack: no koukám že se to trosku rozjelo ta diskuse:)no já jsem na kresbu zatiženej ,tak pro to mne to tema zajima a kresba je jedna polovina komiksu:)a ted porozumet kresbe treba u komiksu.je to docela složitý tema pokusim se to zjednodušit.kreslit realisticky a prumerne a pro vetsinu lidí libive se muže naucit aspon trosku šikovnej každej ,ale aby kresba byla necím jinna a mela to navíc.to už je ten talent.a pozor ta kresba nemusí bejt vzdycky realistická.a komiksu z prumernou kresbou jsou haldy a treba ruzný veci od image,to je casto jen libivá facha.casto nerozpoznatelný rukopis.hlavne mám namysli orientovat se v tý kresbe,objevovat tvary a postupy pri ty kresbe. pravda je ,že zaleží na na vkusu každyho:))jo jak riká pan mcmagic cím víc bude napsano tim líp:)

petrv [17:43:12 14.04.2003]
Zack:co se rozcilujes?:))) Kdo mluvi o COMXU? Proc bych mel psat recenze ( a nejaky muj tym?):))). Nutim te snad ja do toho abys kreslil? Mej si nazor jaky chces:) Proti gustu... Ja si z oblibou prectu recenzi komiksare, ktery ma nacteno,ovsem kromo toho, ze se na to rad mrknu sam, si jeste taky rad poslechnu nazory lidi, kteri rozumi kresbe potazmo literature.Vidis v tom problem?

Zack [15:40:52 14.04.2003]
petrv: ano, pokud by COMX byl umelecky magazin pro vytvarniky, tak by bezpochyby bylo korektni, aby recenze psali odbornici, kteri kresbu rozeberou po te umelecko technicke strance a vedi o cem mluvi. Ale vzhledem k tomu, ze COMX je comicsovy ezin, ze tato diskuze je o comicsove publicistice, tak si stojim za tim, ze rozhodne objektivnejsi recenzi napise clovek, ktery ma nacteno a ma moznost srovnavat a vi o cem mluvi. Myslis, ze lidi, co ctou recenze na comicsy zajima odborny rozbor kresby nebo spis to, jak se u toho budou bavit?

Spravna recenze... tak neco napiste, ty a ten tvuj seznam kresliru, co maji profi nadhled a o comicsech toho moc vedet nemusi. Treba to bude presne to, co lidi chteji cist a budu muset zmenit svuj nazor a "najmout" i nejakyho odbornika... to myslim vazne.

petrv [15:15:02 14.04.2003]
Zack: zalezi na tom, jak se na to divas. Pokud to chces hodnotit z vytvarne nebo literarni stranky anebo jak se u toho bavis. Ja jsem se bavil o te prvni, ty podle plazi atd. o te druhe. Zpravna recenze by mela obsahovat oba pohledy. Ale tvoje doslovna citace byla podstatne ulitlejsi, nez moje:)))

Zack [13:45:06 14.04.2003]
petrv: "staci jich par,aby kazdy pochopil, ze principy se v comicsu dokola opakuji" ... souveti, ktere presne ukazuje, jak strasne malo o tom vis...

Kdyz ti dam sklenicku vody, poznas, z jakyho je more, jakou ma v lete teplotu, co v nem zije za potvory, jestli je vhodny pro potapeni a ktera je jeho nejdelsi plaz? Verim, ze odbornik mi udela presny chemicky rozbor ty vody. Ale k cemu mi to je? Na otazku "jet tam v lete na dovolenou" mi to neodpovi... Zajimavejsi bude pro me rozbor cloveka, ktery tam 10 let kazdy prazdniny na mesic jezdi a je mu ukradeny, jaky ma ta voda obsah soli. Chapes?

petrv [13:22:06 14.04.2003]
Zack:Znam spoustu vynikajicich vystudovanych i studujicich kresliru, kteri se na jakykoliv typ kresby dokazou divat s profi nadhledem. Myslim,ze vycet men je zytecny. Kvantum komiksu neni potreba, staci jich par,aby kazdy pochopil, ze principy se v comicsu dokola opakuji.K tomu aby se zjistilo, ze more je slane staci sklenicka vody. PS:jake vypady? Ja se jenom dobre bavim:)-jak sam rikas, jsem taky jenom clovek:).

Zack [10:02:26 14.04.2003]
Karel: ona ta zabavnost je asi nutna. Zaprve by to jinak lidi necetli, zadruhe bychom to asi jinak nepsali. Precejen v comicsove publicistice sotva nekdy budou nejaky penize, takze nas to proste MUSI bavit. Ano, z meho pohledu, je comicsovy prumysl u nas tak miniaturni zalezitost, ze je opravdu asi smesny mluvit o publicistice (proto mi taky prijdou smesne to hrani si na novinare u nekterych nejmenovanych lidi). Ale mozna by stalo za to se zamyslet, co s tim...

jeikob: souhlasim, ze pokud nekdo napise svuj soud, aniz by ctenari osvetlil proc, je to spatne... K tomu porozumneni (a je to i vlastne pro Petra)... samozrejme, ze vystudovany vytvarnik dokaze na rozdil od novinare odborne posoudit kvalitu kresby (jakkoliv posuzovani kvality je vec neuveritelne sporna, co jednem prijde jako neskutecny umeni, druhym prijde jako neskutecna sracka, i kdyz jsou jedni i druhy vystudovaly odbornici). Ale recenzentovi nejde o posouzeni kvality kresby u comicsu z pohledu umeleckeho, ale z pohledu ctenare. Tam kde by vytvarnik rozjel odsouzeni pouziti urcite techniky, recenzent se spis zameri na vhodnost kresby k pribehu atd. Nevim, co znamena porozumet kresbe. Ale pisu recenzi pro lidi, ktery to taky nevedi. Kresba se jim libi, nelibi, sedi jim, nesedi jim. A na me je jim popsat, co muzou cekat, aby pred pripadnym nakupem vedeli, do ceho jdou. V zahranici v recenzich se kresba moc nepopisuje, proste proto, ze si kazdy muze vlizt do comishopu a kouknout se sam. U nas bohuzel musime ty kresbe venovat vic mista.

Petrv: ... ty znas vystudovaleho kreslire s nactenym kvantem comicsu, ktery by byl schopny napsat objektivni recenzi s nutnym nadhledem? Ty osobni vypady si, prosim, odpust... je to trapny.

jeikob [00:32:55 14.04.2003]
to zack:naprosto souhlasím skoro teda ve všem.asi sem to co sem chtel špatne vyjadril.jasne je kresba špatná a odflláklá a pak dobrá .a pak je komiks a komiks.zaleží jestli se ke komiksu ta daná kresba hodí a vystihuje atmosferu.vadí mi ,když recenzent rekne to je špatná kresba,ale nevysvetlí proc a naopak.to ale platí i o pribehu.proste nemám rad recenze a clanky,který jsou radoby vtipný,ale informacní hodnota nulová.co se tyká školenýho a neškolenýho oka vytvarníka.no souhlasím s tím ,že neškolenej clovek je nezatíženej a dovede víc ocenit intuitivne.ale na druhou stranu zase škola naucí víc do obrazku proniknout a víc ty kresbe porozumet.souhlasim že to pro psaní recenzí na comix neni potreba:)taky mám nactený stovky komiksu,ale doposud sem komiksovou komunitu nesledoval.nejak víc jsem se o to zacal zajímat až ted a dokonce premyšlím ,že se dotoho pustim.problém je že udelat dobrej komiks je sakra casove narocný a co studuju na svý prace mam mín casu.jo mám za sebou jeden komiks o hrochovi co se bal ockovaní dle macourka.jedna stranka publikovana v katalogu pohadkový svet komiksu.to byla jen taková sranda delaná na poslední chvili. jinak chci ríct že vaše stranky jsou hodne dobrý a at se darí co nejlíp.a žadný žabomyší valky:)a rád necím brzy prispeji do galerie

petrv [10:52:42 13.04.2003]
Zack: "Myslim, ze zkuseny comicsar s urcitym kvantem nactenych comicsu ma daleko lepsi nadhled nez nejaky vystudovaly kreslir, ktery na to kouka tak nejak zevnitr." ha ha ha:)))))))))))))) odted uz se stebou nebudu nikdy hadat, je mi naprosto vsechno jasne:))) P.S.: A co treba studovany kreslir, ktery ma navic krome kvanta komiksu nastudovany kvanta obrazu a vytvarnych smeru atd ?:)))) Existuje na svete vubec nekdo lepsi v posuzovani kvality kresby, nez Zack?:-)

karel [10:42:03 13.04.2003]
Zack: mrzi mne pokud z meho prispevku vyplyva ze clanky jsou neobjektivni a informacne puste. Nemyslim si to (jinak bych je necetl). Spis jsem chtel poukazat na to, ze dle meho nazoru, jsou v clancich jsou casto (a myslim ze je to zalezitost spise Comxu) obsazeny podobne stylizace k zabavnosti - na pozadi korektnich informaci. Jiste to ma puvod v nadsenectvi ktere stoji za vznikem "comicsove publicistiky" - samo to slovni spojeni mi prijde trosku srandovni. Sam Zacku pises ze to probiha (nebo do ted zatim probihalo (tvoje poznamka o Kackui by naznacovala ze se tendence meni) na bazi znamych a kamaradu. Asi kazda scena jejinz zakladem je obchod se komercializuje - ale to uz je spis takova poznamka mimo tuto diskuzi

Zack [23:15:58 12.04.2003]
MilanH: clanek o Calvinovi urcite nepsal Map, ale ZSS :) Ja jen abych se autora zastal... jinak s tebou souhlasim...

MilanH [20:54:19 12.04.2003]
Podla mojho nazoru k recenzii o komiksoch patria ukazky a strucny dej, nech si kazdy urobi svoj vlastny nazor. Po splneni tejto zakladnej podmienky v clanku/recenzii by mal byt aj subjektivny nazor. Napr. ak viem, ze ked tento publicista napise, ze je to hrozne tak to hrozne je (alebo naopak, le to dobre), pretoze na vacsinu z vas uz mame mejaky nazor. Samozrejme hodia sa aj clanky ako napriklad napisal M@P o Calvinovi a Hobbesovi. Podla mna to bol skvely clanok s istou davkou profesionality (napr. odkazy na pouzitu literaturu). Ale vratim sa este k subjektivite. Je nutna, pretoze kazdy z nas ma komiks vacsinou ako hobby, ale pracujeme/studujeme v roznych oblastiach. To znamena, ze ak niekto dobre pozna viktoriansku literaturu tak nam moze urobit skvelu recenziu o Lize vyjimecnych lebo tomu rozumie (priznavam sa, ze som to necital, lebo je to pre mna moc drahe - a na Slovensku to v prepocte stoji este viac, co je samozrejme, ale v oblasti kde byvam nepoznam nikoho kto by cital komiksy). Precitajte si niekedy napr. eseje na Ninthart.com. A k informovaniu, co sa chysta vydat - malo by sa oznamit co sa chce vydat trosku neskor, pretoze ak spomeniete co chystate tak vas konkurencia moze predbehnut (a v takom pripade nemusi konkurencia znamenat nizsiu cenu pre spotrebitela). Samozrejme toto je len moj nazor, mne to tak vyhovuje, pretoze ja som ja a predsa kazdy sme iny. A ak s tym mate problemy, tak si precitajte komiksy od Unicornu ..... a trpte. Ozaj zaujimavy bol aj clanok o vyvoji komiksoveho trhu v CR spojeny s biologiou. Bolo to nieco ine a zaujimave.

Zack [15:14:11 12.04.2003]
karel: jestli to dobre chapu... ty mas pocit, ze clanky zde ci na Komiksu jsou zabavne, ale informacne puste ci neobjektivni? Nejaky konretni priklad bys pro me nemel?

karel [09:28:47 12.04.2003]
no co se te zabavnvosti tyce bych mozna trochu polevil byl bych rad kdyby se nasel v "publicistech" nejaky objektivni suchoprd. jedinej spolecnej jmenovatel v komiksovy publicistice je asi ta její zábavnost mající asi původ u Sv. Crewnich Věrozvěstů, kteří jsou na začátku Všeho názoru na komiksovou publicistiku.

Zack [01:00:31 12.04.2003]
Vojta: nejvetsi problem je fakt, ze comicsova scena tu zatim (jak ja ji vidim, sluzebne mladsi Kacko to ma mozna hozeny jinak) na bazi kamaradu a znamych. Takze sice v omezem kruhu lidi se vi takrka vsechno, ale ven by se nemelo poustet radeji nic, protoze se pak spekuluje s nakupem prav atd. Navic tu tezko prosakne informace od nejmenovaneho zdroje, jak se neco dostane ven, do pul hodiny se vi, kdo to rozkecal. A ja si proste nedovolim nasrat nekoho z kamaradu a znamych jen proto, abych mel novinku driv nez Kacko. To je pro me cennejsi vseobecny prehled o trhu s hutnym povedomi o zakulisi.

Zack [00:55:07 12.04.2003]
jeikob: samozrejme recenze, ktera ti pouze napise "scenar je dobry, kresba je spatna" je blbe. Samozrejme autor je jen clovek a da do ni svuj nazor na dilo, ale mel by take nejak srozumitelne popsat, proc se mu nelibi. To ze treba nekdo nekde zkritizuje nejaky film muze taky znamena, ze pro me to bude jasna hitovka. Pokud by to tak nebylo, tak staci udelat odstavecek o pribehu, vypsat autory a trada, recenze je hotova...

S dalsi casti (tzn. pisalek bez vytvarneho vzdelani) nesouhlasim vubec. Nemusim byt profesionalni fotograf, abych poznal, ze nejaka fotka je sracka, nejaka naopak kvalitni. Je to jen vec zkusenosti a mnozstvi shlednuteho materialu. Musi byt s tim srovnavat, jiny meritka jsou na amatery, jiny na maistream, jiny na serie, jiny na graficky novely. Nepotrebuju k tomu mit vystudovanou techniku kresby, ale po nekolika stovkach comicsu uz proste vim, co je a co neni slabota. Samozrejme nektery lidi maji problem rozlisovat libi/nelibi od dobry/spatny. Pak se dovite, ze je to spatny, protoze se to recenzentovi nelibilo. Myslim, ze zkuseny comicsar s urcitym kvantem nactenych comicsu ma daleko lepsi nadhled nez nejaky vystudovaly kreslir, ktery na to kouka tak nejak zevnitr. Ja si to porad porovnavam se zkusenostmi ve fotografii. Dokud sem o foceni a modelingu nic nevedel, tak mi kazdy druha fotka prisla spickova. Po par letech v modelingovce, kdy cloveku projde rukama tuna fotek, to zacne brat jinak. A uplne jinak to vidim ted, kdyz sam fotim. A vim, ze nejvetsi odstup jsem mel prave v dobe, kdy sem sice do foceni nefusoval, ale videl sem dost fotek na to, abych dokazal rozdelit fotky na spatny/dobry (samorejme vzdy v souvislosti s jejich ucelem, ale to uz bych to komplikoval vic nez je nutny :).

Takze co sem to vlastne chtel? :)) Asi tolik, ze podle myho maji publicisti daleko vetsi nadhled a tedy objektivnejsi pristup nez clovek z oboru.

Vojta [22:03:53 11.04.2003]
Tak dobře, něco nadhodím. V novinařině obecně se bere, že novinář může prozradit (napsat) jakoukoliv relevantní informaci. V comicsové publicistice se ale bere, že ke všemu je nutný souhlas. Ale opravdu ke všemu? K čemu si myslíte že ne?

jeikob [21:41:12 11.04.2003]
to zaleží na každem publicistovi a jeho moralce:))jinak mne jako ctenare hlavne zajima pokud de treba o recenzi tak hlavne o cem to je a kdo to vytvoril.jinak ostatní je už dost subjektivní a zaleží na proslavenosti pisalka.treba psat o krebe u profi komiksu,pokud pisalek nemá vytvarný vzdelaní tak je dost težký.nekomu se líbí muler nekomu simob.b a nekomu zase ctyrlístek. a jinak psat zabavne:)) a informovat

litos [20:38:11 11.04.2003]
ale neeee, je fakt dobry

Zack [16:07:08 11.04.2003]
... koukam, ze tohle tema se vylozene neujalo :)))

McMagic [15:16:22 11.04.2003]
No u nás se toho zatím moc neděje, takže je skoro jedno co se píše, hlavně že se píše:) Dle mě pište vše co víte ať my čtenáři máme co hltat:)

Zack [13:41:33 11.04.2003]
ogre: ... a to je prave asi blby... me by docela zajimal nazor lidi, kteri v tom nejsou primo zainteresovany... tezko o kvalite publicistiky budou debatovat publiciste...

ogre [13:04:59 11.04.2003]
Zack, ked som si to precital, napadol ma len duel Zack-Vojta na auditku :-)

Zack [09:55:36 11.04.2003]
To je slovo muze :))))

ogre [09:08:44 11.04.2003]
:-)

1997 - 2005 © comX.cz